Manzano autóctono de Galicia llamado sangre de toro

Re: sangre de toro

En la línea de lo que dice Manuel, yo, este invierno por aquí he visto a la venta Sangre de Toro y Xosé Antón. Para a ver si algún viverista se anota el dato: curiosamente te quedas mirando un rato y son las variedades que la gente compra, en vez de golden y cosas de esas. Si se vendieran más autóctonas tendrían un éxito tremendo.
Ahora sólo nos queda conseguir que estas variedades funcionen comercialmente: INVESTIGACIÓN. Son variedades muy bien adaptadas, tienen el "toque" de ser de aquí, pero no compiten ni de broma en sabor con las foráneas de nueva generación: son necesarios cruces y búsqueda varietal. El problema es que los americanos, franceses, italianos e ingleses nos llevan varios lustros de ventaja en estas lides.

 

Re: sangre de toro

Coincido con Santi en que falta todavía mucha investigación y selección con estos frutales autóctonos.
Y es cierto lo que dices que ahora la gente se tira más a por variedades locales. Me lo confirmaba el año pasado el dueño del vivero que tengo al lado de casa. Casi todos los frutales que tiene son variedades que se trae de O Pomariño y algunas que las injerta él y que se trae de huertos de vecinos. Me decía que la gente ahora ya no va preguntando por una variedad foránea en concreto, sino más bien preguntando por variedades que le vendió a vecinos o así, y claro, el hombre se vuelve un poco loco.
Está claro que la gente va cayendo de la burra, y está harta de tener que estar sulfatando cada dos por tres y que encima los frutales no produzcan ni para poder probar la fruta.

 

Re: sangre de toro

Pues yo ando a la espera de si en el CIAM publican algo sobre su colección de pereiras (dos centenares de variedades gallegas). Ya sabéis del magnífico estudio de maceiras que publicaron, y de la revisión de los cuatro centenares de accesiones que tienen: identificaron coincidencias y han hecho una selección y montado una finca nueva con injertos de aquellas variedades con potencialidad comercial, la tienes cerca, Santi (bueno, ya lo sabes); entre ellos, O Pomariño y AGFA do Eume creo que con un poco de interés entre la gente (y me consta que lo hay) al menos en Galicia la conservación y promoción de variedades tradicionales se está manteniendo.
en donde trabajo hace unos años se salvaron por trasplante unos cuantos ejemplares antiguos de manzanos conservamos otros más tenemos previsto mantener los frutales que hay (incluido un pesego curioso, que aún no he probado) . Gracias a la ayuda de compañeros del foro he identificado la pera negra do inverno y estoy pendiente del próximo verano/otoño para intentar identificar algunas variedades de las que tenemos. Y pensamos plantar variedades tradicionales, posiblemente en M106 (son para que duren tiempo, y no es cuestión de tenerlos con rodrigón durante años, por eso salvo algún caso el M9 no es el más apropiado...)

 

Re: sangre de toro

Sí, lo de las pereiras es una asignatura pendiente. Yo quiero injertar a partir del verano algunas tradicionales, como hice con unos manzanos que tengo ya prendidos (Yo en M9, porque son para formar en espadera tipo sprindler o candelabro). Conseguí alguna en Guísamo, pero tienen muy poca cosa y sin identificar. Te pediré algún contacto en Mabegondo para conseguir alguna pua en septiembre. ¿los de AGFA tienen?, yo tenía entendido que andaban con manzanas y cerezos. Bueno, también conozco alguno de ellos.

 

Re: sangre de toro

Lo de las pereiras también me interesa. Estoy cansado de luchar para que mis perales foráneas produzcan una o dos peras, cuando los perales casi abandonados que se encuentran en mi aldea producen abundantemente y sin cuidados.

Yo el año pasado me conseguí unas cuantas en el vivero que tengo al lado de casa, y que sospecho que provenían de O Pomariño (de hecho los manzanos venían de allí).
Lo que conseguí fué Manteca negra, Manteca branca, Pinguela, Urraca de Xermade, Figaldas y Perucos de San Xoan.

 

Re: sangre de toro

Las Fidalgas si no recuerdo mal son típicas de la zona de Ordes, más bien pequeñas y creo que buenas.
En AGFA tienen también pereiras, con diversas variedades en el par de fincas que tienen cedidas en su comarca, como la de San Sadurniño, y donde mantienen huertos de conservación de variedades, incluso hará un par de años estuvieron con la campaña de los perucos (no sólo los de San Xoan), varias urracas, manteigas... La gente de O Pomariño, junto con aficionados y fruticultores están entre las personas que están moviendo esta interesante iniciativa.

Una lista de variedades en el campo en San Sadurniño:
http://www.agfadoeume.org/Campo SS.pdf
http://sansadurnino.es/archivos/1281008569691.pdf
esto es de hace ya un par de años, creo que han venido ampliando entre otras cosas con pexegueiros
entre otras cosas hay bergamotas (un grupo de variedades con alguna muy pero muy antigua, algunas buenas y otras mediocres).
Hay variedades tradicionales de nombres curiosos como “Muslo de dama” de cultivo en diversos lugares (nombres similares se conservan en Canarias) o las peras "de monja", etc
Respecto a perucos:
http://www.lavozdegalicia.es/ferrol/2009/08/19/0003_7916012.htm
http://www.agfadoeume.org/Curso fruticultura rev4_archivos/Perucos da nosa terra.pdf

Hace un par de años probé unas peras exquisitas en una parada del mercado de Pontedeume, no sabían decirme la variedad, era as bien tipo Urraca, de un árbol que alguien tenía en su casa plantado por el padre o el abuelo (lo mismo es una variedad foránea, pero más probablemente una de esas que la gente a venido "obteniendo" y manteniendo).

Y los de AGFA han organizado también alguna vez degustación de vinos de Betanzos en sus fiestas que hacen en agosto...

Si a alguno os interesa Pera de Don Guindo (es mesetaria, según parece aragonesa, pero se cultivó bastante en Castilla y sé de ejemplares en Navarra y Andalucía), bastante difícil de conseguir actualmente, tengo acceso a ejemplares viejos en mi comarca, alguno en huertos históricos y otros en medio del campo sujetos a abatares y caprichos chorras de políticos sin dos dedos de frente y nada mejor en que pensar (futuro campo de golf). Yo ya me he injertado con éxito en franco y probaré de nuevo en membrillera (alguien me dijo que no era muy afín).

 

Re: sangre de toro

Seguimos la pista.... Sólo que a los Agfadoeume... conozco a alguno de sus responsables y, francamente, lo tienen muy parado, como ejemplo, la propia página web.

Ya os digo, las peras serán mi próxima atacada a partir de verano: patrones tengo de sobra, lo que me faltan son puas.

 

Re: sangre de toro

Os paso la lista de lo que he injertado este invierno. La mayoría están brotando. Precisamente la que tiene peor pinta es "Sangre de Toro", y justo de la que sólo tenía una pua. En fin

Patrón Especie Variedad

M9 Manzano NEGROSA
M9 Manzano 337
M9 Manzano MANTECOSA
M9 Manzano GOLDEN DELICIOUS
M9 Manzano GRANDE PLANA VERDE
M9 Manzano MORRO DE LEBRE
M9 Manzano REINETA VERDE
M9 Manzano XOSÉ ANTÓN
M9 Manzano ARRISCADA
M9 Manzano 3 EN CUNCA
M9 Manzano BLANCA CEROSA
M9 Manzano NEGROSA
M9 Manzano 328 (Parecida Xosé Antón)
M9 Manzano XOSÉ ANTÓN
M9 Manzano 3 EN CUNCA
M9 Manzano 188
M9 Manzano XOSÉ ANTÓN
M9 Manzano GRANNY SMITH
M9 Manzano GRANNY SMITH
M9 Manzano 328 + ARRISCADA
M9 Manzano SANGRE DE TORO
M9 Manzano JONAGOLD
M9 Manzano GRANDE PLANA VERDE
M9 Manzano BLANCA CEROSA
M9 Manzano 91
M9 Manzano MANTECOSA
M9 Manzano JONAGOLD

 

Re: sangre de toro

Tienes razón que la página no es precisamente una maravilla, incluso a ese par de archivos que colgué, así como a una lista con fotos y características de diversas variedades que ya pusimos en este hilo, no se puede acceder desde la página de entrada. Imagino que hay muchas buena intenciones y cosas que hacer y los recursos humanos son habitualmente escasos, mucho voluntarismo y mucho que hacer. Pero lo importante es que existan y hagan cosas, como esas ferias y concursos, que crean expectación y valoración, o los cursos que dan en diferentes lugares.


Vaya envidia de injertos...!! pues si no te tira la de Sangre de Toro, puedes contar con alguna púa de mis dos accesiones.
La Jonagold la compraba de vez en cuando cuando vivía en Alemania, es una manzana grande y de buen aspecto, aunque de sabor y textura subjetivamente, no me convencía demasiado (la compraba por variar, pero si veía Cox Orange Pippin,a comeinzo de temporada o Bella de Boskoop, no dudaba en coger éstas, auqnue no tienen nada que ver en tipo de manzna, por supusto es cuestión de gustos...), aunque gustarme, me gusta más que cualquier Golden, Starking, Ida Red, Red Chief ... o de esas convencionales. Lo digo por aportar un comentario personal.

Yo tengo árbol o arbolito de:
Sangre de Toro
Verde doncella
Camuesa fina de Teruel
Esperiega de Ademuz
Miguela
Ortell
Reina de Reinetas
Reineta encarnada

e injertos en rama, porque no tengo más sitio en casa, para conservar variedad, probar y a la que pueda pasar a M9 (algunos son de esta temporada y estoy a la espera de confirmar en unas semanas):
Bella de Boskoop
Calvilla blanca de invierno
Do Viño
Do Santiago (varias de accesiones/subvariedades, cruzo los dedos: es de mis preferidas)
Pero Mingán
Repinaldo
Repinaldo roxo
Morro de le Lebre
y otras iteresantes gracias a compañeras y compañeros del Foro

La que me gustaría conseguir es la camuesa castellana antigua, como la aquella de Arcos (Burgos) que tanto gustaba a Felipe II; me han comentado que en la Sierra del Rincón (Noreste de Madrid, lindando con Guadalajara y casi Segovia) todavía se conserva e incluso hay quien tiene en producción comercial a pequeña escala.
André Leroy la describe en 1873:
http://pomologie.com/oc/Leroy/tome4/image225.html
http://pomologie.com/oc/Leroy/tome4/image226.html
http://pomologie.com/oc/Leroy/tome4/image227.html
y da las referencias de del procurador real Le Lectier "Catalogue des arbres cultivez dans le verger et plan du Sieur Le Lectier" (pag 24) 1628 que ya la tenía en su huerto de Orleans (Camuezas y Camoise Blanche) es una obrita de 35 páginas, y Claude Saint-Étienne, 1670 (Camuesa del Rey de España: "Camoisas du roy d'Espagne" y "Camoisée Blanche") , en Nouvelle instruction pour connoistre les bons fruits, selon les mois de l'année, avec une methode facile pour la connoissance des arbres fruitiers, & la façon de les cultiver, en las págs. 208 (manzana "Blanche d'Espagne" "redondeada y grande, [...] completamente blanca, buena desde Adviento hasta mayo"), 210 (dos menciones diferentes: "Camoisée blanche" y "Camoisas du Roy d'Espagne") y 211 ("de España" que se cosume "desde San Martín hasta mayo. Ésta no es la blanca de España") parece que en aquella época ya se diferenciaba un par de camuesas, otra manzana Blanca de España o otra "de España" diferente a la blanca...
Se pueden ver en http://books.google.es/books?id=T_M6AAAAcAAJ
La primera edición sería de 1667 según he visto, a nombre de Jean Merlet (en algunos lugares aparecen dos autores Merlet y Saint-Étienne), que a su vez tiene otros intersantes libros de 1675, 1690, como:
http://books.google.es/books?id=wzI7AAAAcAAJ

Estos libros son una mina... se habla de la pera Buen Cristiano de España (y otras Buen Cristiano, esto siglo y medio largo antes de que surgiera la Williams, la única ahora consderada Buen Cristiano), ciruela de Cataluña, dos ciruelas damascenas Damas de España (dos, una redonda y otra más largada, ambas muy negras), peras de Toledo... Los antiguos españoles son otra magnífica fuente a la que dedicar muchas horas... (Gabriel Alonso de Herrera en primeras ediciones del XVI y las ampliadas del XIX, Gregorio de los Ríos...).


Otra duda es la "Morro de liebre", porque está la que se conoce por ese nombre en Galicia y otras francesas, "Museau de lièvre", no sé si tienen que ver (parece plausible, porque un nombre así ya seria casualidad que surgiese en dos lugares), o tal vez puede que una esté relacionada con la otra. Creo que más que una variedad es casi un conjunto de ellas relacionadas, de gusto dulce y acidulado que recuerda alas reinetas y tabardillas, pero más dulce ???. El caso es que en algún lugar vi fotos en que alguna tenía el "morro" un tanto apuntado y otra diferente en que el "morro" estaba como arrugado y hacia dentro y efectivamente recordaba al de una liebre, aquí una que no se termina de ver lo que comento:
http://elhuerto20.wordpress.com/2011/02/26/manzanos-y-tipos-de-manzanas/
http://www.flickr.com/photos/54170426@N03/5483063812/in/photostream
En Fruitiers hay varias, amarilla y roja:
http://www.fruitiers.net/fiche.php?NumFiche=111
http://www.fruitiers.net/fiche.php?NumFiche=1713
http://croqueurs15.asso.fr/pages/popup_variete.php?id_variete=15
http://www.varieteslocales12.fr/fiches-descriptives/museau-de-lievre-blanc/

Y de Pomologie.com saco la referenias de Alphonse Mas (1865 y 1869):
http://www.pomologie.com/oc/mas/aquarelles/vol4/images/fullsize/49Museaudelievre.JPG
http://www.pomologie.com/oc/mas/verger/tome4et5/images/fullsize/vt450295.JPG
http://www.pomologie.com/oc/mas/verger/tome4et5/images/fullsize/vt450296.JPG
y subvariedades:
http://www.pomologie.com/oc/vergerfcs/tom2/images/fullsize/VF20349.JPG.JPG
http://www.pomologie.com/oc/vergerfcs/tom2/images/fullsize/VF20348.JPG.JPG

A ver qué podéis decir, Manuel y Santiago, que ambos tenéis

Por cierto un camuesa que nos parece camoesa gallega:
http://www.elnortedecastilla.es/200...on-lidera-proyecto-conservacion-20090130.html

y en las mencionadas aquí se percibe la influencia de las variedades gallegas en zonas de Castilla:
http://www.elnortedecastilla.es/200...on-lidera-proyecto-conservacion-20090130.html

Y ya que estamos, un interesante documento sobre las mirabelles:
http://documents.irevues.inist.fr/bitstream/handle/2042/32361/ALS_1955_4.pdf?sequence=1

 

Re: sangre de toro

Necesito 15 días para procesar toda la información que pasas
Las que yo tengo autóctonas están recien injertadas, por lo que probarlas va a ser difícil durante un par de años.
Pero os cuento algo: el año pasado hicimos en Guísamo una cata de manzanas, donde estaban también algunos de Agfa. Al principio todos se iban por las autóctonas, pero cuando probaban las mías, todo el mundo se cambió, de hecho de las mías (variedades suizas y francesas modernas), no quedó ninguna y de las autóctonas quedaron muchas y la mayoría simplemente mordisqueadas.
Como hemos dicho alguna vez: no sólo hace falta identificación y clasificación -que también- sino que hace muuuuuucha falta forzado de clones, cruces, etc. Es decir: búsqueda varietal, sino estaremos condenados a mantener estas manzanas (u otra fruta) como curiosidades historicas para coleccionistas o forofos -como nosotros-, pero no para el mercado.
Y ahí estaría la fuerza: si logramos variedades autóctonas modificadas, bien adaptadas al territorio, con un relativo buen sabor respecto a las foráneas, yo creo que el mercado claramente se inclinaría por éstas variedades propias, ya que la marca "del país", compensaria el resto de parámetros.
Salvando las distancias es algo parecido a lo del "kiwiño", que prácticamente el mercado ha asumido que es gallego, incluso en el nombre, cuando no es así.

 

Re: sangre de toro

Pues creo que tienes toda la razón, Santi, es necesaria una selección y mejora a partir de las variedades más prometedoras, incluso pensar en ellas como parentales para cruces. Ya se ha hecho por ejemplo con la pera blanquilla en Aragón, y lo que ahora encontramos en el mercado son diferentes clones resultantes de esas selecciones y recruces, y no digamos lo que está pasando con los almendros y con los melocotoneros y congéneres en Murcia, Aragón, Valencia, Rioja... tanto a partir de variedades locales mejoradas (almendro Guara, Moncayo), como cruces con variedades de fuera.

Aprovecho para comentar para quien interese que he colgado un entrada sobre la abolladura de los pexegueiros en la bitácora de la Fundación As Salgueiras:

http://salgueiras.blogspot.com/2011/05/pexegueiros-y-abolladura.html
a partir de informaciones aportadas por compañeros de este foro, como Santiago (apareces mencionado, con permiso..., y gracias por lo cierto). Comentarios bienvenidos, por supuesto.

Francisco Figueroa
www.salgueiras.org

 

Re: sangre de toro

La verdad es que estoy impresionado con los pexegos y su resistencia a la abolladura. Hay un par de ellos en los bordes de la finca donde tengo los paraguayos, nectarinas, etc.. y no tienen nada de abolladura, y sin embargo mis pobres paraguayos y nectarinas están que dan pena.
Trataré de que escampe un par de días para aplicarle Difenoconazol como recomienda en su blog Francisco....

 

Re: sangre de toro

Bueno, la verdad es que sólo he repetido lo que compañeros de este foro han aportado, como JLNadal, Quintalero o Patapalo, entre otros.
Será que los pexegueiros gallegos están acostumbrados a la humedad y las temperaturas suaves, o son los supervivivientes del proceso de selección natural y humana.

 

Re: sangre de toro

Fracisco, la Morro de Llebre( Morro de liebre) me suena del catálogo de arboreco. La describe como sabrosa, crujiente y muy perfumada, buena para cocinar y que madura en noviembre. En el catálogo hace una referencia bibliográfica a un tal Morella Ortells.

Ha visto que habláis de peras, una amiga me mandó un arbolito de "manteca de galicia". ¿qué me podéis comentar de ella?

Saludos

 

Re: sangre de toro

La manteca de Galicia me parece un nombre demasiado "amplio". Me explico: hay manteca de oro, manteca de invierno, manteca negra, manteca a secas, etc... y todas son distintas.
Teniendo en cuenta que "manteca" en francés es "beurré", fíjate cuántas "beurré" hay en fruitiers... un montón.
Seguramente, o quizás no, lo que tu denominas manteca de Galicia sea una de las que aparece en fruitiers, quien sabe....
Lo que sí que puedo decir es que las mantecas que hay en mi zona suelen ser, pues eso, mantecosas (siempre y cuando no se dejen madurar mucho en el árbol sino toman una textura granulosa). La manteca de oro es la más apreciada por su sabor dulzón y su contenido en agua, aunque sufre mucho de moteado. Sin embargo la manteca de invierno ya tiene una corteza más dura y resistente al moteado, lo que hace que su piel no tenga un sabor muy agradable, aunque su interior también es muy rico. Aquí solemos utilizar esta para asarla en el horno.

Lo dicho, manteca de galicia me parece un nombre muy genérico.