Mariposas y algún insecto más para identificar

Tema en 'Mariposas' comenzado por Tisordo, 22/5/06.

  1. Tisordo

    Tisordo

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    La Scabiosa atropurpurea está en plena floración y atrae a montones de bichos, entre ellos, multitud de mariposas. A ver si alguien las reconoce...

    La primera, una de color amarillo... [¿Colias cruceus?]
    Amosallaaa4.jpg
    Amosallaaa3.jpg

    La segunda, una de color marrón...
    Amosallaaa1.jpg

    La tercera, la más tranquilita (por eso pude hacer varias fotos). Me recuerda a la Vanessa atalanta en su forma... [vale, acabo de descubrir que es Vanessa cardui, si no me equivoco]
    qwreyt.jpg
    asdf.jpg
    Vanesa.jpg

    El cuarto individuo, me imagino que del género Scolia, pero no tengo ni idea...
    Amosallaaa2.jpg

    Y éste es parecido, el quinto, pero si os fijáis las antenas son amarillas...
    Amosallaaa.jpg
    Amosallaaa6.jpg
    Amosallaaa5.jpg

    ¿Alguien puede decirme algo?
    Saludos y gracias por adelantado.
     
  2. krispy_yamaguchy

    krispy_yamaguchy el rey del carxofar

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    la primera es un pierido del genero colias,
    la segunda es un satiro (ninfalido)
     
  3. Tisordo

    Tisordo

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    Pues sí... Parece... Colias cruceus... Y el satírido se parece a fotos que he visto de Maniola jurtina... En esto de las mariposas no tengo ni idea, así que si meto la pata decídmelo, ¿eh?

    ;)
     
  4. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    La 1ª- Colias crocea.
    La 3º- Vanessa cardui
    La primera Scolia próxima a hirta, La segunda, ni idea, aunque tampoco estoy seguro si existe dimorfismo entre machos y hembras.
    Lo evidente es que todas las Scolia son parasitos de larvas de gusanos blancos y por lo tanto auxiliares nuestros.
    Saludos.
     
  5. Roberto Gonella

    Roberto Gonella Lee Jangala magazine.

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    confirmado estais hechos unos hachas, Colias croceus, MANIOLA JURTINA, Vanessa cardui y Scolia flavifrons.
    Roberto Gonella.
    www.jangala-magazine.com
     
  6. Toño.

    Toño.

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    ¿La vanessa no pasó a llamarse Cynthia?, así me lo aprendí yo... ;)
     
  7. Tisordo

    Tisordo

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    Toño, lo de Cynthia también lo vi, pero no sé, con ésas cosas nunca sé con qué quedarme. En definitiva, sea Cynthia o Vanessa, son la misma persona ;).

    Roberto, Scolia flavifrons no puede ser, al menos si se tiene que parecer a las fotos que he encontrado. La cabeza en esa especie es amarilla, y éstas la tienen negra en ambos casos.

    Saludos a todos.
     
  8. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Toño y tisordo,a. los taxónomos les encantan agrupar y desagrupar los generos(disfrutan y se pelean por ello).
    Todo es cuestión de moda pero las sinonimias siguen siendo válidas.
    Saludos.
     
  9. Bombadil

    Bombadil

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    Las mariposas todas OK, yo considero Cynthia....
    Respecto a las Scolias: Existe un gran dimorfismo sexual en estas especies. En la Scolia flavifrons, el macho tiene la cabeza negra, y creo que de eso se trata la primera foto. Desde luego macho es, como el otro, por las antenas largas y rectas. Si era del tamaño de una abeja de la miel, pequeñito, podría ser la hirta, pero comparado con la cabezuela de ajo parece más grande, y yo diría flavifrons.
    El otro, el de las antenas amarillas, es uno muy frecuente en la finca donde trabajo y ya me gustaría identificarlo.
     
  10. Isabela

    Isabela

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    aserrano, tienes razon en eso de las peleillas entre taxónomos por el "quítame de aquí una paja", en este caso una syn. He estado en algunas, y gordas!

    Seré una antigualla :( , pero las sigo llamando Vanessa, (otra cosa es como se llamen ahora)
     
  11. Bombadil

    Bombadil

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    La verdad es que si te fijas en los colores te extrañas que sean dos géneros distintos. Las motas blancas de la punta del ala anterior son iguales en atalanta y cardui, la banda roja que cruza el aant de atalanta sigue estando aquí pero en naranja. El pequeño ocelo azul de la punta del ala posterior también es común. El diseño de la cara inferior de las alas tampoco es muy diferente. Sólo comparando grupos de especies, por ejemplo Vanessa atalanta con Vanessa indica y Cynthia cardui con Cynthia virginiana puedes comprender la separación. De todos modos, si yo la llamo Cynthia es tan sólo porque la mayoría de la bibliografía actualizada la considera conmo tal.... en realidad no tengo nada de taxónomo.
    [​IMG]
    Saludos ;)
     
  12. Bombadil

    Bombadil

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    Ah por cierto, he mirado el gúgel y no hay imágenes de Megascolia bidens ni de Scolia erythrocephala. A éstas sólo las conozco por el nombre, ¿alguien tiene alguna foto?
    Y, perdona Aserrano, pero eso de "parásitas de larvas de gusanos blancos, y por tanto auxiliares nuestros" no puedo menos que corregirlo. Para empezar, los gusanos son una cosa y las larvas otra, los gusanos, sean de la clase que sean, no tienen larvas, aunque se entienda bien que te refieres a larvas de insectos, de color blancuzco y con aspecto vermiforme. Las propias larvas de las Scolia también podrían ser llamadas "gusanos blancos" por el gran público. En segundo lugar, eso de que los gusanos o las larvas sean por fuerza enemigos del ser humano es algo que no entiendo en absoluto. Sólo unas pocas especies de coleópteros tienen larvas que causan graves daños económicos, y que yo sepa el peor enemigo del hombre es el propio hombre, y no por ello a los parásitos humanos (tenias, piojos, etc) los consideramos "auxiliares". Sé que es un ejemplo muy rebuscado, pero es bueno considerar a los seres vivos sin tópicos ni influencias de la egoísta sociedad moderna. En tercer lugar, debo precisar que la mayoría de larvas de escólidos eligen para su sustento las larvas de escarabajos dinástidos, que no suelen ser perjudiciales para las estructuras de madera o similares, de hecho cabe recordar que en Europa Central el escarabajo rinoceronte está en peligron de extinción. En la finca donde trabajo, las Scolias de antenas amarillas, parasitan larvas del pequeño escarabajo rinoceronte Phyllognathus excavatus, estas mismas larvas:
    [​IMG]
    Perdona si mi tono te parece excesivo, pero creo que explicando las cosas uno puede adquirir una conciencia ecológica mayor, y ello hace un gran beneficio a nuestro entorno, ya que es muy difícil proteger y amar aquello que se desconoce.


    Para cambiar de tema, más escabioseros:
    Alecúlido desconocido
    [​IMG]

    Cada uno a su bola: Oedemera nobilis y Rhagonycha fulva
    [​IMG]

    Escarabajo avispa (Clytus rhamni)
    [​IMG]

    Ya en fruto. Carpocoris mediterraneus
    [​IMG]

    Éste busca apellidos:
    [​IMG]

    Gegenes nostradamus.
    [​IMG]

    Licénido (¿Polyommatus, Aricia...?)
    [​IMG]

    Esta creo que es una Strymdonia sp.
    [​IMG]

    La bellísima macaón, que casi no deja ver la Scabiosa
    [​IMG]

    La cleopatra no menos admirable:
    [​IMG]

    Hembra de saltacercas, satírido muy frecuente
    [​IMG]

    Pyropteron chrysidiformis, bello sésido de alas cinabrio
    [​IMG]

    Zigena
    [​IMG]

    Huy, que largo me ha salido. Bueno, ya he editado para quitar algunas fotos malas, pero aún queda mu largo. Bueno, así hay más pa disfrutar. Saludos ;)
     
  13. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Bombadil, para debatir nada más que hay que tener ganas; aún no se como has desarrollado un "ensayo" a partir de una frase "normalita"
    Te intento explicar:
    "GUSANOS BLANCOS" está aceptada en ENTOMOLOGIA APLICADA (La entomologia al servicio de la Agricultura y jardineria) desde hace muchísimo tiempo y se refiere a diferentes especies de escarabeidos que en altas poblaciones causan graves daños en agricultura. (No ha sido invento mio).
    "FAUNA AUXILIAR" se utiliza desde hace decadas y se refiere a los insectos que inciden sobre las plagas, equilibrandolas o bajando sus poblaciones a niveles soportables. Hoy dia juegan un papel fundamental en Manejo Integrado, evitando tratamientos fitosanitarios.(Tampoco es invento mio)
    En definitiva y considerando que la mayoria de los foreros tienen más relación con la entomología aplicada que con la entomología pura, muchas veces hago algún comentario que relacione el insecto con la materia en cuestión y sin demasiados tecnicismos.
    Pero si ves que no es producente, me lo haces saber y rectificaré.
    Saludos.
     
  14. Bombadil

    Bombadil

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    Perdón, lo de gusanos blancos no sabía que era aceptado. Siempre se aprende algo. Lo de auxiliar no he dicho nada al respecto. En realidad sólo quería señalar que las larvas a las que parasitan las Scolias no son dañinas, o lo son en muy raras ocasiones, y por lo tanto las Scolias no son beneficiosas sino neutrales. No es como las Sirex y Urocerus que parasitan larvas de cerambícidos algunas de las cuales son graves plagas forestales, sino que las larvas de dinástidos (ibéricos) se alimentan de tocones podridos, serrín descompuesto y enmohecido y raíces, sin llegar a un número insoportable, que yo sepa no ha habido casos de plagas en España de ninguno de los 4 géneros que esta familia posee en la Península Ibérica.
     
  15. aserrano

    aserrano Bichólogo

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    Bombadil, no se en tu zona, pero en la mia se han arrancado muchas parcelas de olivar gordal y manzanillo por daños de gusanos blancos; sobre todo Melolontha papposa y Ceramida sp.No existe ninguna fauna auxiliar detectable salvo las Scolia spp.
    Aprovecho para preguntarte algunos aspectos de tu experiencia en el parasitismo sobre Phyllognathus.
    ¿En que estado parasitan al huesped?
    ¿Que tasa de parasitismo has observado?
    ¿A que profundidad y de que forman pupan las scolias?
    ¿Como detectan a su huesped durante los vuelos exploratorios?

    Cualquier dato sobre estos temas me serian de gran utilidad.
    Saludos.