Orquídeas ibéricas y europeas

Tema en 'Orquídeas ibéricas' comenzado por Tomcat, 20/4/07.

  1. feflor

    feflor Fer

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Como curiosidad, la flor "cabeza-abajo" se encuentra en la posición "original". El labelo, que siempre vemos hacia abajo, es en realidad el pétalo superior. Lo que ocurre es que cambia de posición cuando la flor se abre, debido a un giro.


    Como ya apuntaba Juanjo la 69 es un estupendo híbrido entre O. speculum y O. fusca.
    Los pétalos son una mezcla de ambas (igual que el labelo, que al fin y al cabo es otro pétalo ;)).
    No hace falta que estén en flor al mismo tiempo.
    El híbrido se debío formar hace algunos años cuando dos ejemplares de esas especies se "cruzaron" y originaron semillas híbridas. Alguna de esas semillas prosperó y creció hasta dar lugar a ese ejemplar que has fotografiado. Todos los años ese mismo ejemplar dará esas flores que lo delatan como híbrido.
     
  2. lisa

    lisa

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Aqui va mi aportacion... es un himantoglossum robertianun encontrado en la zona de Picos de Europa (Cantabria)
    Por cierto, yo no lo arranque:icon_redface: , me lo encontre asi en un jarroncito...

    [​IMG][​IMG]

    himantoglossum robertianun
     
  3. Tomcat

    Tomcat

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Juanjo, tu Ophrys fusca, tiene pinta de Fusca-lupercalis, echa por ahí un vistazo, a ver si estás de acuerdo...

    Ajoporros, impresionante ese híbrido de fusca-speculum ;)

    Lourdes, podrías facilitar la fecha y el lugar de tu preciosa O. langei ?

    saludos
     
  4. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Lugar a 5 Kms de Arriondas...(Asturias) muy cerquita de un restaurante muy conocido que se llama Casa Marcial (a 300m + -), viene en la guía CAMPSA :smile: en el monte

    fecha el 15 de Abril del 2007

    Me la identificó Juanjo en el foro de identificaciones
     
  5. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Pregunto: es el mismo ejemplar que hibridó hace años? o es una nueva especie resultante de la hibridación? No puede ser? ya sé que los híbridos son estériles ...siempre? nunca surge una nueva especie?
     
  6. feflor

    feflor Fer

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Hasta donde yo se, el híbrido de la fotografía es estéril (a partir de semillas), aunque podría reproducirse mediante sus tubérculos.

    Pero no, no siempre son estériles. De hecho, en las orquídeas, y más concretamente en el género Ophrys, siempre hay líos a la hora de definir especies y subespecies. Y es que, muy probablemente muchas de las que hoy se consideran especies, tienen un origen hibridógeno en el pasado.
    Por ejemplo, es curioso ver que O. lutea tiene manchas oscuras centrales que recuerdan a O. fusca. Y, a su vez, muchas O. fusca tienen en el borde del labelo una línea amarilla que recuerda a la zona amarilla de O. lutea reducida.

    El hecho de que "frecuentemente" aparezcan híbridos ya nos está indicando una cierta cercanía genética.
    Y, en ocasiones, con un proceso de endoreduplicación génica, el híbrido puede quedar estabilizado y ser fértil. Pero no he escuchado nunca que eso se haya visto en Ophrys.
     
  7. Lourdes

    Lourdes miembro del rebaño

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    gracias feflor
     
  8. ajoporros

    ajoporros

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Hola, me alegra que os haya gustado la foto del hibrido y que haiga tantos comentarios. Gracias feflor por la explicaciones, siempre bienen bien.
    lo de reproducirse, por semilas no sé pero por tuberculos si que se han reproducido os dejo otra foto que se ve que son varias plantas la que hay juntas y otras curiosidades.
    71 oprhys lutea con dos labelos 19-4-2007
    1.JPG
    72 oprhys lutea ssp minor, aunque tengo dudas con oprhys sicula 19-4-2007
    2.JPG
    73 oprhys lutea con el centro del labelo muy diferente de lo normal
    3.JPG
    74 aquí se ve que el hibrido se ha reproducido por los tuberculos por que hay varias plantas
    4.JPG
     
  9. feflor

    feflor Fer

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    No me digáis que la O. lutea 72 no os recuerda a O. fusca ;) ;)

    Impresionante la 74, ajoporros
    ¿Había más indiviuos híbridos esparcidos por la zona? ¿o solo ese grupo de "hermanos" reunidos?
     
  10. ajoporros

    ajoporros

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    hola feflor, de la 74 que es tambien la 69 solo he visto ese gupo de hermanos, por lo que digo que se ha reproducido por los tuberculos.
    de la 72 si habia mas ejemplares.
     
  11. Tomcat

    Tomcat

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Subo unas Orchis champagneuxii, más adelante, subiré las Orchis papilionacea, y espero que nuestra amiga Yunoa (cuando no esté tan liada ;) ), se anime, y nos suba las fotos que tiene del hibrido de las dos anteriores: "Orchis gennarii"


    75 Orchis champagneuxii 17-03-2007 Almaraz (Cáceres)
    427350384_6875a2505e.jpg

    76 Orchis champagneuxii 17-03-2007 Almaraz (Cáceres)
    427387318_fe82ba98d1.jpg

    77 Orchis champagneuxii 17-03-2007 Almaraz (Cáceres)
    427339042_95f6f98609.jpg


    saludos
     
  12. dtelcom

    dtelcom Salud para todos!

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Para que estén todas juntas... estas son de la frontera entre Álava y Burgos, zona de Valderejo.

    Ophrys sphegodes araneola

    Ophrys_araneola.jpg

    Ophrys_araneola2.jpg

    + O. Sphegodes aunque algo diferentes... no sabría decir la subespecie.

    Ophrys11.jpg

    Incluso alguna flor con coloración diferente...

    Ophrys21.jpg

    Y ahora una de Ophrys Tenthredinifera

    Ophrys_Tenthredinifera1.jpg

    Ophrys_tenthredinifera2.jpg

    Ophrys_Tenthredinifera3.jpg

    Y esta también O. Tenthredinifera pero con apreciables diferencias...

    Ophrys_tenthredinifera4.jpg

    Por último una especie diferente... que no tengo claro, dudo entre Dactylorhiza u Orchys...

    Conopsea1.jpg

    Por lo que estoy observando están bastante bien distribuidas según especie.... ya que las ophrys que os he visto de la zona de Jaen o del sur no las he visto nunca por el norte... muy bonitas también!

    Un saludo
     
  13. ajoporros

    ajoporros

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    hola, os dejo otras fotos y a ver si os animais mas y tenemos mas repertorio, no se si los numeros iran bien pero es que pierdo la cuenta.
    87 Oprhys tenthredinifera 8-5-2006 Valdepeñas de jaen
    1.JPG
    88 Orchis collina, forma alba 4-3-2007 Valdepeñas de jaen
    alba2.JPG
    89 Himantoglosum hircicum 15-5-2006 Valdepeñas de jaen
    himantoglosum hircinum 3.JPG
    90 Himantoglosum hircicum 15-5-2006 Valdepeñas de jaen
    himantoglosum hircinum 4.JPG
     
  14. Tomcat

    Tomcat

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Ajoporros, hasta ahora no tenía noticias de la existencia de Valdepeñas de Jaen,...pero gracias a ti, estoy viendo que alberga auténticas maravillas....

    No estaría nada mal organizar una excursión el año que viene....

    Os subo, para tenerlas todas juntitas, unas Orchis papilionacea:

    91 Orchis papilionacea 04-04-2007 La Estrella (Toledo)
    452610499_7641d578d9.jpg

    92 Orchis papilionacea 04-04-2007 La Estrella (Toledo)
    450532854_2916692a9f.jpg

    saludos
     
  15. Juanjo

    Juanjo Afisionao

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    Re: ORQUIDEAS IBERICAS Y EUROPEAS

    Tomcaat, pues no se que decirte de la luppercalis, no encuentro referencias ni descripciones, seguiré mirando por ahí.

    Los que tengais híbridos o sospechosos de serlo, ponerlos, no es fácil encontrarlos...

    Aqui unas cuantas más

    93 Ophrys speculum y Ophrys lutea ¿hibridarán? Grazalema, Abril 2006
    [​IMG]

    94 Ophrys lutea y Ophrys fusca, del mismo día y sitio que la anterior
    [​IMG]

    95 Orchis laxiflora Grazalema mayo 2006
    [​IMG]

    96 Orchis papilionacea Grazalema mayo 2006
    [​IMG]

    97 Ophrys tenthrediifera var. filcohana Gaucín mayo 2006
    [​IMG]

    98 Orchis langei La Sauceda abril 2006
    [​IMG]

    Saludetessssssss