Parcela de 5000 m2 para ajardinar

Buenas a todos, gracias ante todo por estar ahí ayudandonos a todos aquellos que no intervenimos muy asiduamente en el foro pero seguimos vuestros consejos y bebemos de vuestra sabiduría.

Bueno, ahí va mi consulta... que iré desgranando poco a poco.

Tengo una parcela que acabo de adquirir que era una zona abancalada para cultivo. Está sin tratar desde hace muchos años, sólo existen unos cuantos árboles sobrevivientes y mucho esparto, tomillo y otras plantas que no conozco su nombre.

La parcela de aproximadamente 5000 m2 está dividida en bancales, muchos... todos ellos realizados con muros de piedra sin argamasa(secos). Son muy antiguos y creo que me compré la parcela por la belleza de estos muros.

La parcela está rodeada por el sur de una sierra con bosque y barrancos increibles. La ubicación es en la Alpujarras de Almería, una zona alta pero con poca pluviosidad. No tiene el mismo clima ni las mismas condiciones que Almería costa, acepta otro tipo de plantas.



Como podeis ver la parcela es alargada, y tiene un desnivel considerable. El bancal 1 es el superior.. y el 17 es el más bajo (17 metros de desnivel).

La parcela en su lado más largo puede medir aproximadamente 150 m, y da la sensación que es mucho más grande de lo que es.

Cuales son mis intenciones...
Me gustan los árboles, mucho.. muchísimo (pero dejando que los árboles me dejen ver el bosque). Me gustan los árboles de hoja cadúca, ya que en la zona hace frio en invierno, y me gusta el sol.
Preferencias: jardín diferenciados en bancales, con continuidad pero con temáticas diferentes. Quiero un jardín para ser recorrido, descubierto.
Me gusta mucho el simbolismo de los jardines japoneses, sobre todo los de la primeras fases, también me gustan aquellos que integran el paisaje dentro del jardín. Pero creo que debo respetar mucho el jardín mediterraneo, tomando el simbolismo que representa y la vitalidad que manifiestan.

He planificado ya el sistema de riego y más o menos los árboles que quiero. Me gustan agrupados, formando bosquetes. No me gusta mezclar mucho los arboles entre sí, a no ser que sean del mismo ecosistema y tengan coherencia entre ellos.

No me gustan los jardines que imitan la naturaleza, prefiero que el jardín deje paso a la naturaleza y la transforme. Quiero que las intervenciones que se realicen se noten que sean realizadas por mí, con una intención. Por supuesto los elementos naturales que me gusten los dejaré e intentaré potenciarlos enmarcandolos y mimándolos.

Bueno... diré más cosas después.... pondré fotos ....

Ahora sólo quería presentarme decir de donde parto

Muchas gracias a todos por leer la parrafada.

 

Hola Demiurgo,
Creo que hay muchas contradicciones en tu exposición,que no me dejan ver muy claro lo que en realidad quieres hacer nada menos con 5000 mts 2 de tierra.
desde ya te digo como a tantos que tienen ese metraje,que es poco lo que se puede ayudar desde el foro.Se necesita un buen diseño.

que son para ti las primeras fases del simbolismo nunca escuche algo así!!!

Simplifiquemos con esto lo que dices es que te gustan los jardines mediterraneos ¿no es así?.

¿jardines que imitan a la naturaleza ¿cuales serían?,si imitan a la naturaleza es que dejarán paso a la naturaleza .Un jardin mediterraneo puede estar imitando un jardin mediterraneo.autoctono...eso es lo que no quieres? osi?...no comprendo

Esta frase contradice todo el resto.La verdadera naturaleza es sin intencion pero tu quieres "figurar en ella" ser el protagonista.,dirigirla..lo en que quedamos quieres hacer una jardin natural o solo un jardin hecho con tus ideas personales...
Un jardin mediterraneo autoctono, es como es,tu no lo puedes inventar.,y si quieres inventar algo tendras que ser muy cauteloso, saber muchsimo para no meter la pata en cuestiones ecologicas.


Por supuesto los elementos naturales que me gusten los dejaré e intentaré potenciarlos enmarcandolos y mimándolos.
[/quote]

¿con que criterio eligiras lo que te gusta o no de lo natural.?.¿piensas que en esto entra el conocimiento o solo una cuestion de gustos?
Cuando uno compra una tierra debe acordarse siempre que si bien tiene un titulo de propiedad la tierra nunca jamas nos pertencerá,.pertenece al cosmos y nosotros intervenimos sobre ella..Espero que sea para bien.
saludos

 

Jeje... nosotras y los jardines japoneses

Lo que creo que quiere decir con esa frase es... (jajaja... ni que fuera una interprete)

Primeras fases, cambialo por primeras épocas, o primeros estilos...
aquellos que integran el paisaje dentro del jardín, es otro estilo de jardín japones (Shakkei), diferente a los primeros estilos en el tiempo.
Aunque le guste el jardín japones, cree que lo más adecuado para su zona, es el jardín mediterráneo, con otro tipo de simbolismo (que lo tiene, eso no lo discutimos nadie), pero evidentemente diferente al simbolismo japonés... (tampoco discutible)

Del resto ... ... Aguaribay, creo que hace mucho que no nos vemos y hablamos

Demiurgo, sobre todo, muy importante, lo primero que te dice Aguaribay... con un espacio de 5000 m2... es mucha tela, tienes que tener una visión global de todo el espacio, y eso es complicado de hacer si no tienes experiencia y sabes como hacerlo... la ayuda de un profesional puede ser util.

Un saludo (^<>^)

 

Bueno gracias por contestar...

Quiero aclarar cosa,s claro está...

Primero, suelo escribir muy deprisa, y a veces mis frases no tienen sentido

Me gusta el jardín mediterraneo. Quiero hacer uno. No, quiero hacer uno personal, sin seguir los criterios estrictos de un jardín mediterraneo. Evidentemente me gustan muchas de sus soluciones, pero para un jardín de 5000 metros supone un trabajo enorme.

Con respecto a los jardines japoneses y su simbolismo (gracias montaraz por tu traducción) quiero expresar que me gustan la idea, no la forma en sí (que también me parece estupenda).

En los primeros jardines japoneses (todos son simbólicos, cada construcción representa algo) estaba influidos por el shintoismo sincrético. Es decir tomaban como divinidades a árboles, rios, rocas, montañas.. etc. El Feng Shui no había entrado en juego todavía. Los jardines secos Zen són solo un tipo de jardín japonés.

Contradicciones.... a ver si las aclaro.

Integrar la naturaleza y sin embargo no imitarla. Con ello quiero decir que no quiero un jardín de 'aspecto' natural, sino que se beneficie del paisaje natural que hay alrededor. Quiero utilizar el paisaje en beneficio propio (sin destruirlo claro está).

La disposición de la parcela en bancales diferenciados, a diferentes alturas suponene ya un elemento estructurador. Puedo dividir el proyecto de ajardinamiento en etapas, y afrontar cada una en un momento diferente, y con conceptos diferenciados. Por supuesto debe tener un hilo conductor y no parecer un muestrario de jardines diferentes.

Por cierto la simplificación que haces de: me gustan los jardines mediterranes.. es que quiero uno. A mí lo que me gustan de ellos son unas cualidades, que si es posible quiero conseguir en un jardín.

Lo de 5000 m2 no creo que sea problema (aparte del trabajo de poner un poco de orden). No quiero un jardín formal, ya que supondría un mantenimiento continuo, y parecería más un parque público que un lugar de regocijo.

Por cierto, cuando digo naturaleza digo paisaje existente. Creo que nosotros formamos parte de la naturaleza, por tanto nuestras acciones también son naturales. La parcela está en una zona totalmente humanizada (bancales muy antiguos). Llevar ahí el paisaje originario mediterraneo no es mi intención.

Además eso que comentas de que no somos dueño de la tierra es un poco idealista, conceptual... ¿Que propones que hagamos?

Si dejo de actuar los bancales se romperán, la capa de tierra orgánica se irá debido a la erosión y al final tendremos más desierto (debido a desertización por efecto humano, no desierto original).

Lo de acudir a un profesional debo de comentarte que hoy por hoy no puedo hacerlo, ya que no dispongo del presupuesto para contratarlo. Además quiero que sea un jardín personal, con sus muchos fallos, evolucionado en el tiempo.

No voy a tener un paisajista a mi lado durante muchos años.. jejejejeje

Hay cosas en la que sí me podeis ayudar, aunque sean 5000 metros. No quiero ajardinar de una forma rotunda todo el terreno. Tengo ya muchas ideas.

Los elementos naturales que elegiré para potenciarlos estarán basados en varios criterios. Por supuesto en uno subjetivo como es que me guste, el jardín debo disfrutarlo yo, no quiero crear un ideal, sino un lugar para estar a gusto. Muchos elementos deberán ser quitados (aparte de la basura que han ido dejando vecinos y otros paseantes anteriores). Hay mucho esparto en la parcela, el cual no aborrezco, pero me impide un transito agradable por el terreno ya que está por todo los sitios. El esparto es muy duro, y creo que al eliminarlo me llevaré desgraciadamente otras especies por delante.

Existen elementos existentes, como rocas, especies autóctonas... y demás que quiero respetar. Con lo anterior se aclara es que no voy a realizar ningún movimiento de tierra, y que mi intervención en retirada de piedras grandes será nula (a noser que fuese por seguridad u otra razón de peso).

He puesto el plano ese anterior para hacer una introducción de donde parto. No quiero que me hagais un proyecto paisajístico en el foro, ya que me parecería mucha jeta por mi parte.

Iré comentando lo que he pensado poco a poco, diciendo como me planteo el ajardinamiento de la zona.

Ya he buscado en los viveros de la zona (pero tienen el problema que están más orientados a la zona costera que a la sierra ). Además ya están los vecinos mostrando sus aciertos y errores (no han quedado ni la mitad de los ficus en el pueblo).

 

Bueno, menudas redacciones...

Por mi parte...te doy la bienvenida al foro e intentaré ayudarte en la medida de mis posibilidades (que no son muchas), me parece que tienes las cosas bastante claras y solo necesitas cosas más o menos puntuales, no?

Lo mejor es ir poniendo fotos, comentar lo que te gustaría y a partir de ahí recibir opiniones, luego tú ya tendrás que hacer tu trabajo para que tenga toda la parcela una coherencia, para que sea un conjunto y no como bancales separados como tu bien has dicho.

Un saludo, Jess

 

Bueno empiezo a comentar mis ideas iniciales.

Primero comentar que la parte superior del plano es el Oeste, la parte izquierda es el sur y la derecha el norte. Los vientos predominantes son del oeste (horribles) y del noreste, que son más suaves.

He dividido la parcela en varias zonas grandes.
A En la primera que es casi la mitad (bancales con número 1,2,3,4 y 5) son donde irá la casa, piscina y zona más transformada. En el bancal más grande, el 2 irá la casa con terrazas, piscina, garaje exterior, jardín de entrada (un poco más formal), en el 3 que es como un pasillo largo con una zona que parece un mirador pues pretendo poner jacarandas y una pérgola en la esquina con una glicinia. En los bancales 1,4, y cinco por ahora abierto a cualquier cosa. Esta zona será la última en realizar, ya es donde construiré la casa y no quiero empezar hasta que no existan problemas con los albañiles.

B Existe un barranco (no muy profundo) el cual lo he pintado de azul. Mi idea es reconstruir una zona de salida de aguas de lluvia que está realizada por sucesión de bancalitos pequeños, como formando algunas cascadas. No está tan bien conservado como quisiera, pero intentaré mejorarlo un poco. Después mi intención es poner un arroyo artificial pero respectando en lo posible el modelo original (eso depende del trabajo de restauración de los muros secos... o la posibilidad de otras soluciones más fáciles).

C Despues existen otros bancales, uno muy estrecho el 8, donde quiero plantar árboles de hoja caduca. Ya tengo plantado un nogal que me regalaron. En el bancal 9 será una zona de paso, tiene al fondo tres almendros. Se rompió uno con el último vendabal, y hay el tronco seco de uno anterior. Me gustaría poner o almendros u otro árbol que florezca en otro momento, para que haya un árbol con flores con más tiempo. Quizás una solución es elegir diferentes variedades de almendros con floración tardía o temprana.... En el bancal 10 he puesto una caseta de madera para poner las herramienta y demás trastos. En ese mismo bancal muy visible desde el 2 y 3 quiero además poner una pérgola para sombrear, pero utilizando un techo de cañizo o similar, algunos árboles de hoja perenne para dar privacidad a la zona (es muy visible desde muchos sitios), pensando para ello en los falsos piementeros por su rápido crecimiento y porque me gustan. En ese bancal también me gustaría hacer una estanque alargado como si fuera una alberca de un metro de ancho por cinco de largo. A los lados de la alberca todavía estoy en duda de si poner dos parrales, ya que en la zona era lo existía como cultivo.
D En los bancales mas bajos están un poco encajonados, como si fuera un barranco. Lo que me gustaría es evitar los vientos del oeste poniendo unos árboles en la zona 20, álamos blancos los cuales son de rápido crecimiento y su capacidad invasiva en ese lugar no es un problema. Los dos bancales extremos quiero poner árboles, en el 12 situado al sur de hoja caduca como arces (he visto que incluso existe una variedad de las Alpujarras, por tanto creo que se darán bien) y en el otro extremo árboles de hoja perenne, en el bancal 17 al norte. Quiero que sean perennes para dar intimidad y evitar la típica casa horrible del vecino. Duda en que árboles poner.. falsos pimenteros, pinos, acebuches, una variedad de ellos formando un conjunto armonioso (pino, acebuche, carrasca y algarrobo????) . En los bancales de enmedio quiero poner frutales, los cuales estarán protegidos por los árboles antes descritos.

Como veis no he pensado más que en árboles, ya que lo demás me parece precipitado empezar a poner ideas. No me gustan mucho las plantas con flores, quizás formando pradera si, pero no en macizos. Como plantas arbustivas pienso en las aromáticas y algunas autoctonas como la jara (o incluso en la alcaparra, el otro dio encontré una mata, jejejeje).
Quiero utilizar plantas de la zona que me gusten potenciandolas, me gustan también los hergenes (no sé si tienen h o no) por su floración amarilla.
En la zona de la casa si pondré más arbustos, trepadoras y rosales. Como trepadoras he pensado en los jazmines de madagascar, madreselvas, ¿rosales trepadores?, y en una glicinia en pégola. La hiedra me gusta, pero crea mucha sensación de pared verde. Pero hay tiemp.. ya consultaré, jejejeje.
En los límetes de los bancales que hacen de lindes quiero poner o buganvillas o rosales, que además de hacer de remate del muro son una buena protección contra intrusos.

Tengo muchas más ideas.. pero claro... poco a poco....

Si habeis leido todo esto os mereceis un aplauso, admiración y mis más sincera gratitud (os invito a una cervecita virtual, )

Saludos...

P.D. Aguaribay no me machaques mucho.... que ya sé que quizás tenga mucho batiburrillo de cosas, y que a lo mejor no me expreso tan bien como yo quisiera. Bueno, pero tus consejos intentaré seguirlos... aunque yo no sea tan amante de la grava (por lo menos para mi jardín). Si salen 'malas yerbas'... pues que se queden allí por un tiempo.. hasta que se sieguen antes de que sean molestas.

 

Unicamente con un gracias jess por tu bienvenida y un "intentaré poner fotos" suficiente.

 

Hola a todos, aunque no soy muy entendido en esto (por aquí hay aunténtic@s especialistas) no he podido resistirme a escribir. Lo primero que se me ha ocurrido al ver el plano es un campo de golf ( con todos los números parecen hoyos) , es una broma, eh.

Varias preguntas:

¿Tienes agua normalmente?
¿Piensas hacer alguna vivienda?

Creo que esto puede ser importante.

Saludos.

 

Demiurgo, por mi parte te diré,que no pienso leer todo lo que escribes ....
desde ya felicito a quien se tome el trabajo de hacerlo conmigo no cuentes.
Si quieres pedir ayuda hazlo de una forma práctica sin tanta elucubración teorica y creyendo que tus ideas personales son algo fuera de serie.


Pues comienza por donde ese debe comenzar: pon fotos de lo que quieres hacer..Lo puedes buscar en libros internet etc y de este modo te ayudarás a ti pero tambien ayudaras al foro...que para eso estamos, para ser ayudados por los otros.No eres el unico que necesita ayuda
ahhh y sobre todo mucho agradecimiento y humildad ...es un punto clave....

 

Lo siento aguaribay, perdona que quizás utilice el foro de otra forma de la que tu desees. Evidentemente agradecido soy, y es lo primero que dije.

Evidentemente, no voy a obligar a que nadie me lea, faltaría más. Creo que el tiempo de los demás es suyo.

Mis ideas son mias, tan buenas o malas como las de los demás. No soy un fuera de serie, por tanto mis ideas me las reservo para mis propios proyectos.

Evidentemente quiero poner fotos, pero no quiero hacer los mensajes más largos.

 

Jess, es que la verdad después de leer la patochada más que agradecido estoy muy agradecido. LAs fotos las subiré cuando las comprima un poco. Son muy grandes, y quiero seleccionar las mejores.

He recogido muchas fotos, las cuales algunas son de aquí, otras de una web muy conocida por los foreros.

Lo del campo de golf noooooooooooo, que no quiero cesped.

A las preguntas:
Si tengo agua normalmente (agua de riego a un precio más económico que el agua de consumo normal).
Si quiero hacerme una casa, pero quiero empezar por poner arbolitos para que vaya creciendo un poco. No cerca de la casa, me mosquearía si dañaran a alguno.

 

M encantará ver la fotos,ademas los mensajes serán mas cortos
Una imagen vale mas que 1000 palabras.

 

Pongo un gráfico de una primera aproximación de lo que quiero hacer. Este es más bonito y no tiene números de hoyos



Como veis son muchos arbolitos... que iré explicando por partes.

 

te recomiendo este tema
http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=34274
Si haces un planito,conviene que pongas la coordenadas, asi nos ubicamos
Se que te has tomado un gran trabajito con el plano, te felicito.Pero te daré un consejo.es imprtante la forma que presentas los colores.Hazlo lo mas natural posible.No creo que pongas suelos de ese colordio ¿o si?.....los colores estridentes no dejan ver bien el escencia de loq ue estas mostrando,cuesta imaginarlo.

 

Las fotos del terreno original no las tengo en este ordenador

Pero sí algunas fotos en las cuales quiero inspirarme (bueno copiar... espero que no tengas derecho de autor para su realización)

Estas son dos espirales que quiero poner en un bancal, al fondo tres almendros o ciruelos. La vegetación la que surja en el terreno.... En la imagen anterior sería el 'hoyo' 9 en color morado.





En el 'hoyo' 10 de color narjanja enfrente de la pérgola tapada (el rectangulito azul) una alberca, a semejanza a las utilizadas por los árabes. Eso sí la vegetación de atrás no creo que la consiga.....



Bueno.. por ahora ya está bien... que si no me hago cansino... (si es que no lo soy ya ).

Muchas gracias a todos por compartir mi sueño. Y si me dais vuestros consejos... u arreglos los tomaré en cuenta (si soy capaz de hacerlo o el presupuesto es capaz de llegar).