Perritos de las praderas: información

Re: perritos de las praderas

Bueno, todo depende de que seas capaz de adaptar en tu piscina un pequeño arrecife donde el pulpo se sienta agusto

Sin embargo, seguro que tener en tu casa un Trichocereus o un cymbidium, te parece de lo más normal del mundo, simplemente por que son plantas. Lo cierto es que si "domesticamos" plantas, ¿por qué no hacerlo con animales?. Para la Naturaleza la aberración es la misma y para el ser humano la misma satisfacción.

 

Re: perritos de las praderas



Pues llámeseles exóticos, salvajes, silvestres, me da igual el nombre... pero TE HE DEMOSTRADO que están mejor mantenidos y cuidados en nuestros hogares en sus habitas recreados que muchos de los que comúnmente llamaríamos domésticos que si que tienen que aguantarse con vivir en un hogar adaptados a la los humanos.

Hablas desde la ignorancia de lo que es en cuanto a su biología y mantenimiento por ejemplo un platy, un diamante mandarín, una chinchilla o un geco leopardo. Te aseguro que son idénticamente domésticos como lo son un conejo o una vaca. No entiendo el rechazo por tenerlos en el salon de casa incluso reproduciendose, dando compañia y disfrutando de ellos perfectamente cuidados.

Con el tiempo tu tipo de “chip” cambiara y la gente no se cerrará tanto en el SOTA, CABALLO y REY de los animales de compañía.

Y sigo esperando la lista detallada de los animales domésticos.

 

Re: perritos de las praderas

eski, yo no critico que se domestiquen animales. Pero es que domesticar NO es reproducir las condiciones del hábitat natural de un animal silvestre nacido en cautividad.

Saludos.

 

Re: perritos de las praderas

Mari Bichos, tu puedes atender maravillosamente a un animal silvestre, y este vivir muchos más años que si lo hiciera en su hábitat. Pero la naturaleza no necesita de esa intervención.

Yo te aseguro que no lo son.

En el enlace que te he puesto tienes una lista detallada de los animales que se han domesticado desde el año 9.000 a.c.
http://es.wikipedia.org/wiki/Animal_domestico#Historia_de_la_domesticaci.C3.B3n

Saludos.

 

Re: perritos de las praderas

 

Re: perritos de las praderas

toc toc.... ejem.....Puedo formular una preguntita?

Las serpientes de cascabel son comestibles?

Los lagartos he oido decir que lo son.

Mi perro los cazaba y me los traía a los pies. Y yo siempre le reñía: ¡¡Johny!!!, perro indigno, No seas mal educado Me los tienes que traer enteros y limpios. Hay que guardar las formas, por diossss

Así, babeados, me daba repelús cocinarlos. Por eso nunca comí lagartos, ni culebras. Así que les daba cristiana sepultura al pie de algun cerezo; y rezaba por su eterno descanso, un padrenuestro después.

 

Re: perritos de las praderas

No discuto NADA de todo lo que has dicho.....................sólo decía que cualquier "imbécil" se apunta a la moda de las serpientes....... Y no debería ser así...........Venenosas o no....para tener una serpiente, igual que para tener cualquier animal, hay que saber QUÉ tenemos.......

 

Re: perritos de las praderas

...Y supongo que de todas esas personas que deciden destacarse por la adquisición de un animal "raro", sólo un ínfimo porcentaje se informa realmente de sus necesidades, como Maribichos... pero la mayoría acaban teniendo problemas, de salud, agresividad, inadaptabilidad... con su animal raro, y sencillamente se desprenden de aquel bicho.

Luego los centros de recuperación se ven desbordados por la afluencia continuada de titíes, rapaces, serpientes, mustélidos, y etc etc, muchos de los cuales no pueden ser devueltos a su hogar natural porque no se puede costear su traslado a aquel país. Y como los espacios son limitados, aquí y en China, id imaginando cuál es el final de los que ya no tienen cabida...

Y de esto os aseguro que no estoy hablando de oídas.

 

Re: perritos de las praderas



Illy, pero como tu dices, sea el bicho que sea, pero como me pareció entender que lo decías por el problema de las venenosas, pues eso, que sepáis que son ínfimas las que la gente tiene. La inmensa mayoría son culebrillas peques de mil colorines inofensivas.

Arilla, devolverlos a su hábitat? que estamos hablando, o yo al menos hablo de los que son nacidos en cautividad, muchas veces además ya remutados en colores y carácter. Nadie se plantea ya ir a Australia a soltar un periquito. O ir a Siria a soltar un hámster, o ir a las canarias a soltar un canario, o un escalar al Amazonas...

Gente buena y gente mala hay en TODOS los aspectos, pero igual que se pide una tenencia responsable de perros y gatos, por ejemplo, hay que pedirla de los exóticos, pero no pedir que no se tengan... pedir que se tengan de forma regulada y bien.

Por mas que miro, en el enlace no veo ninguna lista de las especies animales domesticadas.

Sigo diciendo que no entiendo el rechazo a tener un acuario con guppys, y que si veas bien tener un conejo en su jaula.

https://img122.***/img122/4358/guppy1pw2.jpg

Y como los guppy, montones mas de especies totalmente adaptadas a la cautividad y que yo si gusto en llamar domésticas (ademas de exóticas), dado que cumplen con:

http://es.wikipedia.org/wiki/Animal_domestico#Historia_de_la_domesticaci.C3.B3n

 

Re: perritos de las praderas

Yo creo que por mucho que cueste....no puedes devolverlos a su hábitat natural!! me parece una salvajada. Sona nimales que saben vivir en cautividad, mucho que nos duela, pero no saben buscarse comida ni nada.....

YO TENGO UN ACUARIO DE 110L SÓLO CON GUPPYS!!!!!!
No tengo pájaros ni conejos ni nada porque me da pena verlos enjaulados........y los peces los llevo mal...me dan penita...pero no son míos......así que ahí están. Pero cuándo pasen a mejor vida, vendo el acuario.

 

Re: perritos de las praderas

Illy, los peces, como los invertebrados, anfibios y reptiles, no tienen inteligencia suficiente como para poder desarrollar los concepto de aburrimiento, locura y estereotipia.

Por otro lado, compara el tamaño del guppy, unos 3 cm, con el tamaño del acuario. Y extrapola esa proporción a un conejo y su jaula, un hámster y su jaula, un canario y su jaula... ¡Tendría que ser la jaula del tamaño de una casa!

Encima, no es ya el tamaño, es que ese acuario, bien montado, tendrá agua de calidad, luz adecuada, refugios, escondites, una alimentación variada y de calidad... y además, si queremos, dando ocasión a los guppys a hacer lo que mejor saben, criar.

Conclusión. La mayoría de guppys de acuario en el salón viven INFINITAMENTE mejor que el mejor cuidado de los conejos, hámster, hurones o canarios que tengamos también en nuestro pisito. Que además de tener jaulas muchísimo mas pequeñas proporcionalmente a sus cuerpos, encima SI saben, y demasiado bien lo que es el aburrimiento, la locura y las estereotipias.

Por eso que no entiendo la aprobación de tener las clásicas mascotas de toda la vida desaprobando la tenencia de los llamados exóticos, sin pararse a mirar mas de cerca la biología, mutaciones, cuidados y demás cosas importantes del bicho que sea, para poder entonces opinar con fundamento.

 

Re: perritos de las praderas

Pues es muy fácil de entender: los primeros son animales domésticos y los segundos no.

Puede que llegue un día en que una boa o una escolopendra (o cualquiera de los animales que citas) lleguen a ser animales domésticos. Pero hasta que llegue ese día yo seré partidario de que no se utilicen como mascotas.

Saludos.

 

Re: perritos de las praderas

Según la definición que nos enlazas con la wikipedeia, muchos exóticos son domésticos.

Y con el tiempo, mas y mas exóticos adquirirán características genéticas, morfológicas, fisiológicas, y de comportamiento diferentes a las que tienen sus progenitores silvestres y alargaran la lista (que sigo esperando) de animales domésticos.

Y definiciones de palabras a parte, si lo que nos importa es el bienestar del animal, ya quisieran muchos perros, gatos, conejos y gallinas ser guppys de 3 cm en un acuario de 110 litros como es de tamaño el de Illy, con los parámetros controlados, viviendo entre congéneres, criando, libre de estereotipias... es como si pudiéramos tener por ejemplo a todos nuestros perros viviendo siempre en manada con acceso a una finca para correr y sacando una camadita al año. ¿Os imaginais?

Los exóticos no aves ni mamíferos BIEN CUIDADOS viven mejor que los domésticos BIEN CUIDADOS. Y aun normalmente las aves y mamíferos exóticos viven mejor que lo que para ustedes sean aves y mamíferos domésticos. Sin duda mejor que los destinados a consumo humano.

Algodonal, no te obceques con las definiciones, que si exótico, que si domestico... DA IGUAL!... párate a mirar especie por especie, mira como son y como han cambiado junto al hombre, mira como se les mantiene, cría y cuida... mira básicamente, si es el animal lo que te importa, si está o no a gusto a nuestro lado. Y veras que entonces como veo yo que definiciones a parte, un buen montón de animales mas allá de los de consumo o mascotas clásicas son unos maravillosos animales de compañía, mascotas, animales domésticos, exóticos, salvajes o como se les quiera llamar, me da igual.

 

Re: perritos de las praderas

¿Algún ejemplo razonado?

¿Qué características genéticas, morfológicas, fisiológicas, y de comportamiento diferentes a las que tienen sus progenitores silvestres tienen por ejemplo las boas o escolopendras que se tienen como mascotas?

Me da la sensación de que nuestros diferentes puntos de vista puedan tener bastante que ver con el concepto de naturaleza y lo que pensamos es mejor para el medio ambiente. Porque a mi lo que me interesa no es el "bienestar" de un animal, sino el de el medio ambiente.
Para empezar, y tal y como yo lo veo tener un aimal no domestico como mascota es un bien de consumo como otro cualquiera, con el consiguiente coste ecológico, más alto o más bajo, pero con un coste. Ese mismo animal en su medio natural tiene un coste ecológico igual a cero.

Tercera (y última) vez que pongo el enlace donde puedes ver una relación de animales domésticos:
http://es.wikipedia.org/wiki/Animales_domésticos#Historia_de_la_domesticaci.C3.B3n


Saludos.

 

Re: perritos de las praderas

No son boas y escolopendras los ejemplos que yo pensaba, si bien si te puedo decir de las boas que hay chopocientos colorines obtenidos en cautividad (mucho mas que la clásica albina), que crían como ratones sin el menor problema, que se dejan sobar sin problemas y que aceptan comer muerto sin problemas. Y como ellas montones de otras especies de otros ofidios de los géneros Python, Pantherophis, Lampropeltis, Corallus, etc.



Tenía mas en mente animales como multitud de peces, que son mas grandes o mas pequeños, que tienen escamas de mas o de menos, que tienen mas capacidad reproductiva o menos que los silvestres, y por supuesto que tienen muchas especies montones de razas con la anatomía diferente del silvestre, aletas de mas o de menos, mas cortas o tremendamente largas y por supuesto, en multitud de colores. Si esto no son características genéticas, morfológicas, fisiológicas, y de comportamiento diferentes a como son los silvestres... ya me doy por vencida. Eso si... aun no se ha conseguido el pez que pueda retozar con nosotros en el sofá cual chihuahua para que ya a nadie le quede dudas de que es un animal totalmente domestico.

Ejemplos concretos de peces así.

Carpín dorado. Carassius auratus. (El rey de los mutados)
Cebritas. Brachidanio rerio.
Molly. Poecilia sphenops.
Platy. Xiphophorus maculatus
Guppy. Poecilia reticulata.
Escalar. Pterophyllum scalare

Y mas que hay...

Entre las aves... UFFFF. Ni necesitaré decirte los enormes cambios que algunas especies tienen... canarios, periquitos, diamantes mandarines, agapornis, isabelitas del Japón (estas no existen libres), paddas... y bueno, palomas y tórtolas supongo que si las consideraras domesticas aunque no estén en tu lista.

Entre los saurios, los ejemplos en los géneros Pogona, Eublepharis, Rhacodactylus y mas que habrá. Donde además de una vez mas presentar mil mutaciones de colorines, los hay mas grandes que los silvestres, y por supuesto, mucho mas mansos, tranquilos y sobables.



Con los anfibios, los ajolotes, las ranas "dardo" y las ranas de uñas africanas serían tambien ejemplos.



Etc, etc...

Ehhh? , menudo lio tienes... ¿Pero y que tiene que ver el medio ambiente con que tu en tu casa críes gallinas enanas, o yo en la mía guppys?

El origen de tus gallinas estaría en las selvas asiáticas y el origen de mis guppys estaría en los ríos de Centroamérica, pero, ¿Y que? ya nada tienen que ver esos animales que tu y yo tenemos con el medio ambiente silvestre, ni el de origen, ni con el del país que se encuentren ahora.

Hace ya chopocientos años que tus gallinas y mis guppys NADA tienen que ver con sus congéneres silvestres ni mucho menos su medio ambiente.

Cero coste ecológico tiene para las selvas asiáticas que tu tengas gallinas en tu corral, y cero coste ecológico tienen para los ríos americanos que yo tenga mis guppys en el acuario del salón de casa.

Ambos animales son TOTALMENTE domésticos, totalmente remutados y adaptados a su nueva vida sin nada que ver con el medio ambiente.

No hace falta poner de nuevo el enlace, que si lo había visto, si no indicarme donde estaba la lista de animales domesticados, que es en concreto lo que no veía. Ya si. Y que curioso...

Toma como domésticos al elefante y a la abeja melífera, cuando ambas especies no han sufrido cambios genéticos, morfológicos, fisiológicos, y de comportamiento diferentes a las que tenían sus progenitores silvestres.

Y por contra, omite esa lista a varios animales como la paloma, tórtola, canario, ratón, rata, hamster, chinchilla y por ejemplo el hurón es tan doméstico, que no existe silvestre, y que mínimo hace 2.500 años que acompaña al hombre, 1º como animal para cazar, ahora además como mascota.

Y mas aun, muuuuchos de los exoticos que no pueden ser tomados como animales domesticos por que no tienen características genéticas, morfológicas, fisiológicas, y de comportamiento diferentes a las que tenían sus progenitores silvestres. Son igualmente perfectas mascotas y animales de compañía, criandose en cautibidad sin problemas desde hace mucho y no siendo ya necesaria la captura de ejemplares silvestres, en este grupo estarían un buen número de tortugas por ejemplo.



Me parece bien que no quieras exóticos como mascotas, yo ya solo pretendo hacerte entender que hay un buen número (no todos) de los llamados exóticos que ya a día de hoy son tanto o mas domésticos como cualquier burro o cabra.