Perro raza Schnauzer tengo y pienso adquirir una pareja

Re: Pareja para Schnauzer??

masita, es que no hay misterio, eso es exactamente lo que quiere y esta en todo su derecho de cruzar a su perro con quien le de la gana, pero LO QUE SALIO SOBRANDO en su primer mensaje es el detalle de razas y estandares.

Si tan OPUESTO esta a los estandares de algunas razas, porque no va a una perrera recoge a una linda perrita y se la trae de novia a su Schnauzer? Si hace eso y entonces habla mal de razas y estandares nadie le hubiera dicho na'

Pero venir aca y decir no me gustan los perros de razas ni estoy de acuerdo con los estandares propuestos por los club de kennel, pero tengo un perrito DE RAZA y quiero otra perrita de RAZA (ya estos 2 tienen estandares no???? SON los schnauzers y los caniches=poodle) ambas razas reconocidisimas para el kennel club...y los quiero para hacer mi propia mezcla???
En serio, tu no ves el doble estandar aca????

Re-digo porque ya estoy hasta la coronilla de esta vaina:

Si entra y dice tengo un perro salchicheromilrazas y busco a una linda perrita salchicheramilrazas de novia para mi perro....PORQUE NO ESTOY DE ACUERDO con las razas, estandar, kennel club etc etc etc entonces si tendria credibilidad y validez la babosada q escribe sobre esto ultimo...pero si no, No!!!!

vamos que mas clarito ni el agua filtrada.

 

Re: Pareja para Schnauzer??

¿Aberrante por qué?. No estamos hablando de personas, sino de perros, y entre abuelo y nieta la consanguineidad es mínima, por lo que no existe aberración alguna.

Ya estamos con que si la abuela fuma... Pues mira, no, no podemos hacer lo que nos dé la gana por que eso sí que es una auténtica aberración. Como ponernos a discutir sobre todo aquello de que nuestra libertad termina donde empieza la del prójimo y tal, estaría totalmente al margen de este debate, el de cruzar o no de forma indiscriminada, mejor nos lo saltamos, pero es evidente que, si cada uno hiciésemos lo que nos viniese en gana, nos acercaríamos un poquito más al caos que todos tratamos de evitar. El caso que nos trae hoy aquí puede parecer una frivolidad ante otros problemas mayores, pero creo que no está de más razonarlo un poco y ver más allá de un cachorrin gracioso, de peluche, que, por lo que veo, puede salir vete tú a saber como. Si buscas imágenes en internet del schnoodle, te salen 800 morfologias diferentes, tantas como fotos aparecen. Eso sí, todos achuchables y encantadores, no lo discuto, pero no dejan de ser chuchinos que están muy lejos de poderse llamar "raza".

y además, eso, que suscribo lo que dice Juzo.

 

Re: Pareja para Schnauzer??

primero, aclaremos los tantos porque parece que hablamos por hablar: que es la consanguineidad? es el grado de parentezco, y es alta (en terminos estrictamente geneticos, no lo digo yo), altisima entre padres e hijos, hermanos, primos y abuelos y nietos.... (no voy a aburrir con calculos, pero en cualquier texto de genetica basico te lo expilcan muy bien)

entonces... por que es aberrante que se apareen abuelos y nietos o parientes en general entre personas? por lo mismo que el resto de los animales, porque los resultados son hijos malformados o con taras geneticas, asi historicamente surguio la carga cultural encontra del incesto. en el resto de los animales que no tienen cultura hay mecanismos de aislamiento reprodictivo entre parientes: olor de camada (para identificar hermanos), migracion de macho o hembras, reconocimiento de MHC...entre muchisimos otros que no voy a explicar porque no viene al caso.....los perros estan sujetos a nuestras manipulaciones reproductivas y no es recomendable cruzar parientes (puedes tener suerte y que los cachorros no manifiesten taras pero hay grandes probabilidades de que si)

segundo, pido un poquito (no mucho, un poquito) de sentido comun.....con hacer lo que nos de la gana me refiero a lo lo mismo que tu, a hacer lo que nos plazca sin molestar a otros....si yo quiero cruzar dos razas en mi casa y me ocupo de regalar los cachorros a mis amigos o venderlos de este lado del planeta, con todo respeto, a ti que te molesta?

 

Re: Pareja para Schnauzer??

masita, mas que molestar, creo que lo que pasa es que da coraje ver el subforo de adopciones a reventar (y mas aun que estan las protectoras) y que haya quien quiera andar trayendo mas perritos al mundo, que nunca se sabe cuantos van a nacer (el otro dia vi un anuncio en el veterinario de una cocker que habia tenido 10 cachorritos y estaban buscando adoptantes porque eran demasiados), y que por muy buena fe que se tenga, en realidad no se sabe que pasará con los perrirtos, si quien se los quede se hara cargo debidamente o los tratará bien, etc etc etc.

 

Re: Pareja para Schnauzer??

a ver, yo no reproduzco a mis perros, es mas, la hembra esta castrada y al macho no lo he cruzado nunca ni pienso hacerlo.....y ademas la vez que tuve la oportunidad de recoger un milleches (el negro de la foto) que estaba a punto de morir lo hice, asi que no soy indiferente ni idealista, aporto lo que puedo aportar.

yo se que las perreras estan a tope pero no es por culpa de gente que toma deciciones pensadas si no personas sin escrupulos que dejar a sus perros tener camadas y no se ocupan de ellos. eso por un lado. lo que yo digo es que tambien hay miles de perros de raza con grandes problemas de todo tipo que siguen reproduciendose y estan dentro del estandar.....asi que SI YO QUISIERA reproducir perros cruzaria dos razas lo cual reduce la probabilidad de taras geneticas.

repito que no quiero convencer a nadie ni nada por el estilo, solo quiero expresar lo que pienso y escuchar opiniones RESPETUOSAS como la de dartcharmander (espero haberlo escrito bien ).

 

Re: Pareja para Schnauzer??

Gracias masita.


Lei dos o tres veces que decian que lo de los estandares, el pedigree y el kennel club eran algo sobrado en este tema.


Yo no quisiera que lo vieran como algo sobrado, todo lo que he explicado sobre los estandares del kennel club, surgieron en el siglo XIX entre las damas "de sociedad", es decir, las mujeres de los señores mas adinerados de europa, que en sus ratos libres presumian a sus perros. Empezo como una reunion de señoras "de la alta sociedad", despues hicieron clubes caninos por razas y luego lo que es considerado como la institucion mundial mas importante para estandarizar razas caninas, que es el Kennel club... Esta surgio por que los esposos de estas señoras se dieron cuenta de esa gran mina de oro que habia en estandarizar y reglamentar razas caninas.

Por esta razon un perro para competencias tienen tanto valor, y si gana tiene aun mas valor, si tiene pedigree, reconocimientos, es hijo de campeones y todo lo demas, vale aun mas y por cruzarlo cobran cientos de dolares. De hecho la reina isabel es una reconocida criadora de perros.

Y por que esto nos debe importar y no debe salir sobrando?

Por que gracias a este control estricto y avaro, todas las razas caninas actualmente tienen problemas de salud...

Por ejemplo y esto lo pòngo en negrita:

Hace decadas un perro Cavalier Charles Spaniel con pedigree y muy reconocido en los clubes caninos, tenia la enfermedad de Syringomyelia (SM), pero sus dueños al igual que el kennel club pasaron por alto esto y decidieron cruzarlo decenas de veces, por que a pesar de tener esta gravisima enfermedad, sus estandares eran mas que correctos, envidiables, el resultado: ACTUALMENTE Los neurólogos veterinarios que han estado investigando la enfermedad en cavaliers han estimado que por lo menos la mitad de todos los cavaliers tiene syringomyelia o hipoplasia occipital, la malformación del hueso del cráneo creída para causar el SM.

Videos de esta enfermedad en youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=ZpgtthyyhcI
http://www.youtube.com/watch?v=l7Z8uwraDL0
Y AUN ASI LOS SIGUEN CRUZANDO!!

este es solo el ejemplo de 1 sola raza... Pero en general todas las razas se estan degenerando gradualmente. Nos interesa por que cada diez años los perros estan mas enfermos, viven menos y sufren mucho por estar asi.



Por otro lado yo no puedo responder por los perros de las perreras que van a sacrificar por que no tienen hogar, pero si puedo responder por los que vaya a procrear mi perro, ademas estoy en contra de sus mugrosos "estandares" y del comercialismo que hay detras de ello, si tengo una poodle y la cruzo con mi schnauzer, le buscare hogar a sus cachorros y si tengo problemas con eso, obviamente procedere a la esterilizacion, no se trata de buscar lucro $$, eso me convertiria en un adorador de los reglamentos del pedigree... Y si ustedes mismos estan de acuerdo en que hay criadores buenos, por que me quieren juzgar por cruzar dos razas diferentes, que ademas esta documentado que tienen cachorros bonitos y saludables?? (schnoodles)

 

Re: Pareja para Schnauzer??

yo sigo en mis treinta porque es facil!

raza + raza = raza
schauzer + poodle = schnoodle
ok por el kennel club + ok por el kennel club = NO OK con el kennel club.

lo demas sigue sobrando..es un caso clarisimo de alguien que no esta de acuerdo con lo que ha determinado el kennel club sobre los schnoodle...
Y si todos tenemos derechos y estamos siempre abogando por ellos, el kennel club esa en todo su derecho de decidir cual raza entra y cual no.
Al igual que vosotros estais en todo vuestro derecho de cruzar lo que os de la gana, pero no hablen mal de las razas porque no queda bien...sigue oliendo a doble estandar e hipocresia.

 

Re: Pareja para Schnauzer??

Trabajo en una protectora y no pienso entrar en el tema de razas si o no , pero si quiero decirte que encontrar propietarios para perros mestizos hoy en dia es muy dificil.
Ademas la mezcla de un schnauzer con un caniche o un maltes me parece algo raro pues son dos razas muy distintas excepto por el tamaño si este es miniatura, otra cosa seria un caniche x maltes, que es un cruce mas frecuente-

por cierto un perro mestizo no siempre esta libre de enfermedades geneticas ya que no siempre se transmiten los genes que nosotros queremos yo misma tengo una perra mestiza con luxacion de rotula, y colapso traqueal ambas enfermedades ambas transmitidas por sus padres-

Se deberian hacer campañas para concienciar a la gente de la castracion preventiva tanto de machos como de hembras, basandose en los beneficios para la salud que esta cirugia tiene y de esta manera eliminar la creencia de que es beneficioso para toda perra criar, aumento asi el numero de animales abandomas al nacer o dados a familias que los abandona ante el primer problema-

 

Re: Pareja para Schnauzer??

la gente repite sin leer....es como discutir con un mono

 

Re: Pareja para Schnauzer??

Tienes razon masita.

Aunque te comento que los alegatos defensivos del kennel son iguales: "Si nosotros no lo hacemos, alguien mas lo hara", "necesitamos un veterinario consciente, los jovenes y aficionados no saben de razas y no se prestan para sacrificar un ejemplar que no cumple con sus estandares"....


Pero a ciencia cierta mas de medio mundo sabe que no tienen la razon... La conscientizacion es fundamental aqui.

 

Re: Pareja para Schnauzer??

yo no se si tengo razon, yo se que es un tema que me interesa y ocupa profundamente y que intento intercambiar ideas sanamente y lo unico que escucho son declaraciones indignadas y sobervias con escaso soporte cientifico a favor y en contra de cosas que no saben realmente que son.

yo no recuerdo los nombre de los avatares, no hago de esto una una contienda de personas pero veo que algunos, los que exponen sus ideas de forma violenta, no escuchan realmente lo que intento comunicar y se ensañan con los usuarios que piensan distinto, a saber el dueño del post y yo.

lamento el que no me hayan aportado nada y no haber aportado nada yo tampoco sobre un tema de mucho interes para mi....es la sensacion que me queda y de que en el ultimo post saque lo peor de mi cuando podia haber sido de otra manera dado que todos tenemos el mismo amor por los animales que es lo que nos reune aca....lamentable.

pido disculpas por haber perdido la paciencia

 

Re: Pareja para Schnauzer??

me salto la termica

 

Re: Pareja para Schnauzer??

son un poco prehistoricos en el kennel club, no???? hay otros metodos para mantener "la pureza de la raza" sea lo que sea lo que quiere decir eso...

 

Re: Pareja para Schnauzer??

Ojo que a mi la raza y los cruces me tienen sin cuidado, o sea que ni frio ni calor, ni nunca he tenido a una perra prenada porque simplemente en mi casa se practica la esterilidad en los animales que pasan a ser parte de mi familia (este es otro tema que acarrea mucho debate); a mi lo que me choca de este tema es el principio que se esta usando, o la regla con que se esta midiendo.

En mi caso muy ignorante de razas excepto las que tengo ahora es claro.
Electro jomio tu cruza lo que quieras, estas en tu derecho.
Masita, yo entiendo poco, pero vamos que no viene al caso, vos tambien estas en todo tu derecho de decir y hacer lo que quieras.

En mi caso lo que veo mal es que se aporree a una asociacion que sease de sras en NY de alta sociedad o de Londres o de Peking o de la Conchinchina; tambien estan en todo su derecho de decir las razas que van a pasar a ser parte de su "ilustre lista" , o no!
Y las personas que quieran seguirle el juego de razas, asociaciones y clubes tambien estan en todo su derecho de hacerlo y de llevar a sus perrines etc a shows y toda lo que les haga feliz!
O es que acaso unos si tienen derecho y otros no?

En mi caso particular tengo 3 perros de raza con padres que dicese son de pedigree y que pague lo que me parecio justo por ellos...PERO no he hecho tiempo para hacerles los papeles ni mandarlos a ningun lugar para que me los certifiquen, (y ahoa no viene al caso porque hay 2 que en cualquier momento me dicen adios) porque?
Primero porque no me interesa cruzarlos (no los compre para eso)
Segundo: por lo que he dicho antes, yo quiero mascotas que tengan algun tipo de garantia...si salen defectuosos dichos criaderos o me devuelven mi dinero, o me dan otro cachorrito asi de facil y claro. Estoy consciente que es una inversion de mi dinero pero lo es mucho mas de mi tiempo...por eso voy a criaderos lo mas seguro que se pueda. Quien me lo asegura? pues absolutamente nadie, porque en esta vida NO HAY NADA SEGURO, pero hay garantia para el comprador.
Tercero: estoy buscando caracteres y ciertas cositas en mis mascotas que son importante para mi y mi familia.
Shit-zhu:, ya tiene 10 anios es super inteligente y limpia, es la que esta con nosotros 24 horas no suelta pelo, no es chillona, y lo unico que le falta es hablar y usar tenedor y cuchillo.
Carlino o Pug: Ese tiene ya 12 anios en su momento fue la risa de casa, leal hasta el cansancio, y guardian, cabezota y cuando quiere hace caso y cuando no anda!...ahora es un viejito choto y se merece toda nuestra atencion por la que nos ha brindado por tanto tiempo.
Rottweiler: tiene 8 meses inteligente y esperemos que salga protectora porque para eso la hemos comprado.

Como vereis, en mi caso tengo perros de raza "X" determinada por "alguien", a mi me tiene sin cuidado quien es "ese alguien"; lo que si me alegro muchisimo es que "ese alguien" que se tomo el cuidado de enumerar, y documentar lsa caracteristicas de estas razas influyo en mi decision de obtenerlas y no me defraudaron...son tal cual esta escrito en decenas de libros y manuales.

Asi que recalco, en mi caso criar o no criar, mezclar o no mezclar no es la cuestion, lo que me repulsa es que se "queme" a ciertas instituciones por lo que hacen cuando simplemente se pueden obviar y no pasar a ser parte de ellas como hago yo....asi de claro.

y asi tambien aclaro que por las mismas razones no voy a protectoras a buscar mascotas, las admiro enormemente por la labor q hacen, y contribuyo con ellas en 2 formas 1) no tendran nunca que hacerse cargo de algun cachorro mio 2) Apoyo economicamente y patrocino a varios hasta que encuentren casa (que muchas veces no es lo que pasa)....

No se me ocurriria jamas comprar un perrito hecho en casa que no se lo que va a salir de ahi, porque no hay documentacion todavia, al igual que adoptar un perro mestizo. Nada que ver con el fisico, para mi el caracter es lo principal.

 

Re: Pareja para Schnauzer??

Ojala fuera tan facil como decir: que cada quien haga lo que quiera.

Pero el kennel tiene culpas: el progresivo deterioro de las razas caninas en general. Una malversacion con respecto al conocimiento de las personas hacia las razas y una exclusion arbitraria y para nada etica hacia lo que ellos no consideran apto.... Entre otras.

Lo mio en cambio son varias cosas a la vez: una propuesta de tomar una corriente paralela al pedigree, un reproche para esas asociaciones y una forma de conscientizar.

Como he dicho no puedo hacer nada por los perros de perreras, por que basicamente es culpa de la gente irresponsable... Desde mi putno de vista no podemos ser responsables de los problemas ajenos, creo que por eso termino conmigo una ex novia ambientalista que tuve, jejejej....


En fin dejo unas fotitos de mi perro para que lo conozcan: