Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Gracias Archi, por supuesto que me sirve tu aporte!!! muchas gracias, la verdad que con el rigor del invierno, y dado el descanso de algunas plantas, me aconsejaron regar menos y aumentar la humedad ambiente, cual es la opinion de ustedes? En cuanto al genero Odontoglossum, me gustaria recibir informacion al respecto, muchas gracias y salud!!! Saludos desde Argentina Ana Lucia
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Bueno, practicamente todas las orquideas tienen un periodo de crecimiento, y uno de reposo. En este periodo de reposo, en su ambiente natural, disminuyen las lluvias y es por este motivo que se recomienda regar menos. Obviamente, debemos fijarnos cual es la especie que tenemos para saber cuanto debemos disminuir, ya que hay especies que requieren una sequia practicamente total, y hay especies que, al vivir en regiones con mucha humedad todo el año, no podemos dejarlas en forma tan radical. Por ejemplo, los paphs, no toleran que se seque totalmente su medio. Esa es precisamente la importancia de conocer las caracteristicas de la planta, para saber hasta cuanto debemos disminuir el riego, asi como la decisionde aplicar fertilizante o no. Aquellas que entran en un periodo de reposo riguroso, en lugar de verse beneficiadas por el fertilizante, puede ser perjudicial. Con respecto a los Oncidium, para ya no divagar tanto ni aburrirte, creo, por los que tengo, que necesitan una disminucion no demasiado radical en riegos, pues la mayoria viven si no en zonbas con muchos rios activos, si en regiones donde podemos observar mucha humedad ambiental, por ejemplo nubosidad o neblina. Si a los mios, en reposo, les disminuyo el riego a menos de una vez por semana, rapidamente decaen. Pero, en cuanto observo actividad, y especialmente cuando los nuevos brotes alcanzan mas de 3 cms, aumento importantemente el riego, y el abonado, para intentar simular el medio de donde fueron retirados. Ah, casi se me pasa... recuerda que si vas a tener tu oncidium adentro, aumenta el riesgo de enfermedades por hongos, parasitos, etc. asi es que en las oportunidades que tengas, ventilalo. Si tu region es seca, coloca un platito con agua cerca de la planta para que aumente la humedad ambiental, y creo que con eso estara bien. Ademas, cuando comiencen a aun¡mentar las temperaturas, sacalo, ya que muchas de estas especies necesitan disminucion en las temperaturas para estimular la floracion. Disculpa las faltas de ortografia, pero ya me tengo que ir y estoy escribiendo a toda prisa. Te mando un saludo
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Archi, muchas gracias, muy clara fue tu explicacion, en mi region hay baja humedad ambiente, hoy esta alrededor de 30%, casi nada, asi que te imaginas como se siente y como debo ayudarlas. Tendre muy presente tus indicaciones, saludos Ana Lucia
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! HOLAS MUCHACHOS Realmente un abrazo a todos Uds. y uno en especial para ti Nicoli por permitir que este Salón sea reabierto y de verdad me auno a sus brindis, por suspuesto con un buen Pisco sour bien heladito, la calidad de personas que estan en este salon es de primera sigamos así. Normancash, saludos con respecto a la Tt, tengo una en boton no me ha hido mal con esta bonita Orqui, yo la tengo pegada en un tronco desde que empezo el verano aqui en Lima y la temperatura paso los 27ºC y la humeda relativa bajo ha 78 - 80% he tenido que regarla hasta dos veces al dia tomando un poco de sol al atardecer dado que se encuentra en un tronco y se seca rapidamente y aqui la tienen Disculpen la calidad de la foto es con la cámara de un celular modesto MU6 (640 x 480), mas adelante de acuerdo como evoluciona ire colocando más fotos. CHAU MUCHACHOS, sigamos con la celebración ......salud
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Amigos, hola!!!!!!! Una cálida bienvenida a todos los amigos, los de siempre y los nuevos!.... jajajajajaja!, si parece que hoy me enredé en la cocina...ya probaron todos el arroz con pollo?...además con su papita a la Huancahína?....y si, aqui vienen los Anticuchos...como no!....sírvance por favor!..., uy!, me faltó el carbón así que tuve que robarles un poco a mis engreídas Pisco, Pisco sour, Tequila, Mate!...vengase todo y luego que siga el festejo queridos amigos Y entre trago y trago también vamos disfrutando con lo nuestro... Ana Lucía....gracias, aqui una más que se apunta con lo del Libro!. Uhmmm, riquísimo el mate, uy, como me hacía falta!... Norman!..esa Galeotia Grandinflora está hermosa !.... ...la Chaubardia...esa la tengo!, gracias por la ficha!!!!! Siiii!, venga las fichas del Odontoglossum...yo tengo uno, el Wyattianum...aunque cuando lo compré no sabía ni lo que era....de modo que lo criaba como a los oncidiums....pero aprendí que necesitaban más agua y sombra, según leí aqui no florecen con mucha lúz, y éran de clima más bién templado. aunque lo mismo dicen de los catasetum y muchos los crian a pleno sol!, jejejejeje!...Ya tú me dirás. Archi, bienvenido y gracias por tu valioso aporte...lo mismo para ti Rodolfo. Shine, Jackie, bienvenidas!...gracias a Dios todo salió estupendo, verdad?, espero su presencia en nuestro salón siempre, amigas también un saludo enorme para ti Phrag. (ese salón se está convirtiendo en un lujo!)... y Francisco...te gustó el arrocito?...espero que sí... aqui encontré unas fichas sobre las enfermedades de nuestras engreídas...y también esperaremos que cada uno cuenten sus propias experiencias de como las combatieron. http://documents.scribd.com/docs/wrr92c9txil0tpc9jbt.pdf http://www.orquioval.org/Articulos pdf/plagas.pdf Y esta es de consejos en general... http://plantencyclo.free.fr/sp/parasites_et_maladies_gg.htm Espero les sea de utilidad, amigos! Ahora a seguir la fiesta "hasta las últimas consecuencias" como decímos en mi patria. Salud!!!!!!
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Mi experiencia con los Trichocentrum ha sido de los de clima templado-frio, precisamente el Trich. cavendishianum, tengo cuatro variedades del mismo, la diferencia está sólamente en el tamaño del labelo. Los tengo montados en tronco y xaxim(chipe) en la época seca es cuando comienzan su crecimiento, luego de la floración(que acaba de terminar) comienza el crecimiento vegetativo, como unas dos semanas después, en ese momento es cuando se comienza a fertilizar con mayor hidrógeno para que se alcance una hoja grande, yo he llegado hasta los 45cm. al menos a esta le gusta mucho la humedad y la riego cada dos días. no he observado un cambio significativo si se riega con fertilizante luego de la floración. Respecto a la luz, creo que lo mejor son los lugares con media sombra, crecen mejor así. saludos
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Nicoli, muchas gracias por los articulos sobre enfermedades!!!!, muy utiles. Ahora una consulta, he comprado recientemente una Laelia flava x BLC Richard Müller, tiene una floracion bien bonita, de color anaranjado, ahora tiene 2 varas por abrir, pero encontre que entre las bracteas viejas que le saque, hay una mancha negra, que con lo que lei, me asusta un poco, la planta la veo saludable y no veo que se extienda, les subo una foto para que me den su opinion, desde ya muchas gracias Ana Lucia
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Gracias por la bienvenida!!!! Y con gusto, en lo que se pueda ayudar! Una pregunta, Rodolfo, es error de dedo (¿queriendo decir nitrogeno?) o sí quisiste decir fertilizar con hidrogeno? Yo tengo 4, aun sin clasificar, la unica es T. Luridum. Por cierto, Rodolfo (y los que sepan) estaba viendo la página Internet Orchid Species Photo Encyclopedia y no lo se de cierto, peroahora me les volvieron a cambiar el nombre a las orejas de mula? Segun dice aqui, las reclasificaron en Lophiaris, o no se si esa clasificacion sea vieja.... tanto trabajo para poder pronunciarla (y especialmente a escribirla) bien... ahora a volver a empezar... jejeje Bueno, un abrazo a todos.
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Hola Ana Lucía!... Pena con la hermosa!...realmente es tranquilizador que las manchas no se hayan extendido...y si dices que estuvieron entre cañas viejas probablemente se haya reproducido algún hongo por la falta de ventilación o el roze. Yo la tendría bajo observación..., y la verdad separándola por siaca... tengo una catt máxima en las mismas condiciones..(aunque las manchas no se parecen mucho) le apliqué un fungicida sistémico, en este caso, y parece que las tengo bajo control por ahora...pero si sigue asi al quirófano, jejejejeje!... Saludos y Cuéntanos como esta evolucionando. Saludos!
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Hola nicoli, con tantos pisco el dia de ayer, hoy ando con resaca y me olvidado del libro , disculpa, sali corriendo hacia el trabajo y olvide todo. Pues queria compartir con ustedes un documento interesante, que habla de la taxonomia. NIcoli, gracias por el anticucho, estaba riquisimo, hoy no bebo ningun pisco, mejor servime una chicha de jora. Una pésima reputación por FRANCO PUPULIN Primera parte Este capítulo podría empezar con una noticia que muchos aficionados a las orquídeas talvez no conocen todavía. La linda y perfumada Phalaenopsis violacea de la isla de Borneo ya no se llama P. violacea: su nuevo nombre es P. bellina. Ya parece de escuchar, a este punto, el murmullo de desaprovación que por lo general acompaña este tipo de noticias entre los aficionados. ¿Otro cambio de nombre? Era tán fácil llamar esta especie con el nombre que todos conocemos! ¿Que necesidad había? Estas preguntas llegan directamente al corazón del problema. Los continuos cambios en los nombres de las plantas derivan de la aplicación de reglas que fueron estudiadas para garantizar la comodidad de un idioma comúm y duradero y que hoy - paradojicamente - hacen necesarias las actualizaciones y las revisiones en el ámbito de la nomenclatura que todos conocemos. La excesiva inestabilidad de la nomenclatura de las plantas es una de las causas principales de la mala reputación de la taxonomía no solamente entre los aficionados y los horticultores, sino también entre los científicos que estudian diferentes disciplinas biológicas. Los aficionados a las plantas, quienes a menudo se encuentran molestos por la sensación de que los cambios de nombres correspondan a una lógica incomprensible, deben todavía saber que estos cambios se dan por dos razones fundamentalmente diferentes. En primer lugar, se hacen necesarios por el avance de nuestros conocimientos acerca de las plantas, y entonces por una actualización de nuestros conceptos de los diferentes grupos naturales. ¿Quien podría sostener que fue incomprensible proporcionar un nuevo nombre al Epidendrum nodosum (hoy en día Brassavola) al Epidendrum moniliforme (hoy Dendrobium) o al Epidendrum amabile (hoy Phalaenopsis)? Con respecto a la época de Linneo, quien creó los primeros nombres cuando se creía que todas las orquídeas epífitas pertenecieran a un mismo género por el sencillo hecho de vivir todas arriba de los árboles, nuestros mayores conocimientos nos han permitido reconsiderar el concepto de Epidendrum y de esta forma nos han obligado a crear nuevos géneros y a cambiar el nombre de muchas especies.
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Una pésima reputación por FRANCO PUPULIN. II La ventaja de estos cambios es que, además de crear géneros más “naturales”, hoy es suficiente hablar de D e n d r o b i u m o de Phalaenopsis para saber que estamos considerando plantas nativas del lejano Oriente, y de alguna forma también para imaginar sus características. ¿Y el género Epidendrum? Quedó, en buena salud, para agrupar un buen número de orquídeas del Nuevo Mundo. Pero los cambios de nombres se dan también porque los autores precedentes, cuando asignaron los nombres a las plantas, no siguieron las indicaciones del Código de Nomenclatura Botánica. Estos nombres deben por lo tanto ser transformados para alinearse a las reglas del Código (de estas reglas hablaremos en otro número del boletín). Esto hace que los taxónomos pierdan buena parte de su tiempo a discutir obscuras cuestiones de nomenclatura. Es efectivamente paradójico que el Código, nacido para asegurar mayor estabilidad a la nomenclatura de las plantas, se haya transformado en una de las causas principales de la actual instabilidad de los nombres. Entre las causas particulares de las cuales dependen la mayoría de los cambios, hay la ley de prioridad (vale el nombre más antiguo que haya sido publicado según las reglas), la regla de autonimia y la publicación acrítica de nuevas combinaciones, también conocida con la expresión de “transferencias automáticas”. Muchos autores publican nuevas combinaciones (es decir, cambian nombre a las especies) según las indicaciones propuestas por otros autores, sin realizar algún estudio propio sobre las plantas en consideración. Un ejemplo famoso de “transferencia automática” es lo de la subtribu Dendrobiinae. En 1981 Brieger reconoció 27 géneros, 18 de ellos géneros nuevos. Pero en su publicación, Brieger creó solo algunas de las 850 nuevas combinaciones requeridas para sistemar en los nuevos géneros las diferentes especies segregadas del género Dendrobium. En 1983 Rauschert, sin llevar a cabo algún estudio propio y siguiendo exclusivamente el tratamiento de Brieger, realizó 775 nuevas combinaciones en las Dendrobiinae. Otro ejemplo más reciente es, en mi opinión, la transferencia al género Stilifolium de las especies de Oncidium de la sección Cebolletae (los Oncidium cola-deratón), con las relativas nuevas combinaciones propuestas por Königer y Pongratz en 1999. La hipótesis que esta sección del género Oncidium, así como la sección P l u r i t u b e r c u l a t a ( l o s O n c i d i u m oreja-de-burro), fueran una entidad autónoma dentro del género, fue propuesta por primera vez por Dressler en 1981 en su famosa obra sobre la clasificación de las orquídeas. En la actualización de esta obra, en 1993, Dressler confirmó las características distintivas del “grupo Lophiaris” (un nombre creado por Rafinesque en 1838 para Oncidium cebolleta), subrayando su estrecha relación con Trichocentrum. Los estudios de biología molecular realizados por Chase y Williams confirman que las secciones Cebolleta (el género Stilifolium de Königer y Pongratz) y Plurituberculata del género Oncidium , así como Trichocentrum, constituyen un grupo monofilético. El nombre Trichocentrum, publicado en 1837, tiene todavía prioridad sobre Stilifolium (de toda forma un nombre superfluo, ya que para los Oncidium cola-de-ratón ya estaba disponible el nombre genérico de C o h n i e l l a, creado por Reichenbach filius), y las nuevas combinaciones realizadas por Königer y Pongratz deben por lo tanto ser relegadas en sinonimia. El Código no ofrece, en este sentido, ninguna defensa contra las transferencias sin justificación, aún cuando éstas son una evidente causa de confusión. Es desafortunamente clara la razón por la cual se dan tantas “transferencias automáticas”: la posibilidad de agregar de forma estable el propio nombre a las nuevas combinaciones, así como previsto por el Código, se transforma por muchos autores en una irresistible invitación a la creación de nuevos nombres. A esto estado de las cosas hay que agregar las periódicas actualizaciones del Código, que introducen la necesidad de cambios adicionales en la nomenclatura existente. En 1973 Holttum propuso de insertar en el Código de Nomenclatura Botánica una nueva regla según la cual nadie sería autorizado a aplicar el Código sin haber realizado observaciones y juicios propios e independientes sobre las plantas en consideración. La propuesta de Holttum no fue nunca aceptada. Pero no hay duda que el Código necesite de algún ajuste significativo en esta dirección.
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Archi, Hola! UY!, s yo de clasificaciones entiendo muy poco, sólo que a los oncidiums se las suele llamar así en centro américa, no?...y estuve revizando y vi que según la zona o país, recibían el nombre de "oreja de burro distintas clases de oncidiums., la de uds. se reclasificaron...y cuál tipo de oncidiums éran?...que ahora no son! que complicados estos sr. de la Sociedad de orquideas!!! Bueno, ahora me aprovecho de ti!...mira, tengo un Catasetum Saccatum que ya me floreció hace un mes, lo tenía a la sombra pero ahora lo saqué al sol, además porque ya entramos al otoño. Se quedó pelado el pobre! leí que tienen un periódo de descanso, de modo que lo riego muy poco... tu crees que estaré haciendo bién?...no distingo que se prepare ningún pseudobulbo todavía, lo abono?... Luego pongo fotos,,. Saludos!
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Hola Norman!!!!! Si, lo mismo, ahora estoy con un pedazo de hielo en la cabeza! Pero estuvo buena la celebración, eh? ....que bueno que te gustaron los anticuchitos....adelante!, hay mucha chicha de jora con hielo para todos! ... Interesante artículo....ahora mismo lo imprimo para leerlo y repasarlo con detalle. Luego lo comentamos, si? saludos!
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! Phragper, que linda esa tricocentrum. es triginum?. Les dejo otro fragmentos. LOS CARACTERES Y SUS VARIACIONES. Franco Popullin I. La investigación taxonómica o sistemática se desarrolla usualmente a lo largo de tres etapas fundamentales. En primer lugar el taxónomo debe reunir la mayor cantidad posible de información relativa al grupo de organismos que ha seleccionado para su estudio. Esto requiere por lo general un atento examen de la literatura más relevante disponible sobre el tema. Después debe identificar un problema para estudiar. Desde el punto de vista del taxónomo, los problemas pueden ser de dos tipos: taxonómicos o nomenclatoriales. Un problema taxonómico es, por ejemplo, la delimitación o la circunscripción de un género o de otra unidad taxonómica con base en nuevos datos o nuevas interpretaciones e ideas relativas a los parentezcos evolutivos. Por otro lado, un problema nomenclatorial se refiere solamente a la selección del nombre correcto que debe aplicarse a un determinado taxon según las reglas de la nomenclatura botánica. El tercer paso de la investigación sistemática, después de la identificación del problema, es reunir y ordenar los datos necesarios para resolverlo, interpretándolos de forma lógica y según los métodos sugeridos por el razonamiento científico. Cualquiera que sea el problema seleccionado, una buena investigación depende de la cantidad de datos disponibles para enfrentarlo. En este sentido la taxonomía es una disciplina atípica, ya que de hecho no posee datos propios sino que debe proveérselos de otras áreas de la investigación biológica. En la terminología taxonómica, estos datos toman el nombre de “caracteres”. La clasificación de los organismos, y la ciencia que se ocupa de esto, están basadas en la distribución de los caracteres y sus modelos de variación. El taxónomo “descompone” los organismos en caracteres, y son éstos últimos los que proveen una prueba taxonómica para cualquier forma de clasificación natural y, de alguna forma, también para cualquier clasificación filogenética y evolutiva. Cuanto más esté basada la clasificación en uno o poco caracteres, más artificial será (y entonces útil solamente para algunos fines, como por ejemplo la identificación de los táxones); cuanto mayor sea el número de caracteres seleccionados, más natural (y de uso general) será el modelo de clasificación.
Re: EL PERU Y SUS ORQUIDEAS II !!!! LOS CARACTERES Y SUS VARIACIONES. Franco Popullin II. ¿Qué es un caracter? A menudo las expresiones caracter, característica, estado del caracter, se utilizan de forma intercambiable, pero en realidad ellas denotan cosas diferentes. El caracter es un atributo particular de los organismos que puede ser medido, contado o descrito de otra forma, y que puede ser utilizado por los taxónomos con fines de clasificación. En este sentido un “caracter” es una pura abstracción, mientras que las varias configuraciones de su expresión representan los “estados” de aquel caracter. De esta forma, cada caracter puede presentar varios estados. Un ejemplo puede aclarar mejor el problema. El caracter “disposición de las hojas” puede tener varios estados del caracter: alterna, opuesta, en espirala. El caracter “simetría floral” puede presentar varios estados del caracter: regular, zigomórfica, asimétrica. Cuando un determinado estado del caracter es exclusivo de un taxon particular, se dice que es “característico” de aquel grupo. Así, por ejemplo, un fruto tipo legumbre es “característico” de la familia Leguminosae. Para acercarnos a un tema de nuestro interés, una flor zigomórfica con las anteras dispuestas en un solo lado es “característico” de la familia Orchidaceae. A un nivel taxonómico inferior, un espolón formado exclusivamente por los tejidos del labio es, dentro de la subtribu Oncidiinae, “característico” del género Trichocentrum en el sentido estricto. Obviamente, ya que todo individuo viviente posee miles de caracteres, el taxónomo toma en consideración solamente un número limitado de ellos. Para este fin, los taxónomos seleccionan usualmente un grupo de caracteres taxonómicamente “buenos”. Los caracteres “buenos”, desde un punto de vista taxonómico, son aquellos que muestran un nivel de variabilidad intrínseca bajo y que son mayormente correlacionados dentro del grupo en estudio. “Malos” caracteres son aquellos en los cuales no se puede confiar por razón de su extrema variabilidad o inconsistencia. Todavía, hay que subrayar que no existen caracteres “buenos” y “malos” de forma universal, y caracteres “malos” para cierto grupo de plantas pueden ser “buenos” para otro grupo. Los caracteres y sus estados no están normalmente distribuidos al azar en los organismos vivientes, sino que tienden a presentar varios grados de asociación, es decir algunos caracteres tienden a presentarse juntos y a ser transmitidos juntos. Estos caracteres se definen correlaciona - dos y tienen una gran importancia en nuestros conocimientos de los procesos evolutivos y en nuestros sistemas de clasificación. En ausencia de cualquier prueba fosil, por ejemplo, nuestro conocimiento de la familia Orchidaceae depende íntegramente de la información relativa a los táxones vivientes, que extrapolamos en dirección al pasado. Uno de los métodos más utilizados para reconocer los estados ancestrales y derivados de un caracter (aunque muy criticado en años recientes) es por “análisis de series taxonómicas”. Este método está de hecho basado en el principio de los carácteres correlacionados, de forma que la tendencia evolutiva de cierto caracter es interpretada en la dirección de otro caracter correlacionado, cuya tendencia es conocida.
