Phoenix canariensis en hábitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna

Tema en 'Phoenix canariensis (palmera canaria)' comenzado por Carlo Morici, 30/1/08.

  1. Carlo Morici

    Carlo Morici

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    Desde el departamento de Ecología de la Universidad de La Laguna, estamos censando un palmeral en Anaga, Tenerife. Ayer y hoy hemos dado unas vueltas muy espectaculares y aquí les enseño algunas fotos.

    El equipo Javier, Celia y Gustavo, tres doctorandos. Yo soy el cuarto.
    P1010053_redimensionar.jpg

    Campos abandonados con palmeras. Laderas casi “vírgenes”, con matorral de suculentas y cauce del barranco con cañas.
    P1010042_redimensionar.jpg

    Núcleo del palmeral.
    P1010044_redimensionar.jpg

    Más valles “perdidos”
    P1010051_redimensionar.jpg

    P1010106_redimensionar.jpg

    En las huertas abandonadas
    P1010120_redimensionar.jpg

    Hojas secas
    P1010123_redimensionar.jpg

    Un híbrido con frutos rojos.
    P1010054_redimensionar.jpg

    Un “super” híbrido, la numero.47. Miren al chico como escala.
    P1010083_redimensionar.jpg

    Otro cercano. Vuelvan a mirar al chico como escala.
    P1010085_redimensionar.jpg

    Los últimos dos híbridos que vimos, fotografiados desde arriba.
    CercadeN75Abicor29108fotoDQ_redimen.jpg

    Palmera N42, excepcional porque ya ha florecido a pesar de tener un diámetro basal mínimo.
    P1010002_redimensionar.jpg

    P1010066_redimensionar.jpg

    P1010003_redimensionar.jpg

    P1010004_redimensionar.jpg

    P1010006_redimensionar.jpg

    Macho N 75
    P1010030_redimensionar.jpg

    Subiendo a una cresta
    P1010046_redimensionar.jpg

    P1010050_redimensionar.jpg

    P1010056_redimensionar.jpg

    P1010057_redimensionar_2.jpg

    Gustavo en el cielo infinito de Anaga
    P1010072_redimensionar.jpg

    Una planta no identificada. Parece ser que Javier sabe lo que hace, yo no podría.
    P1010100_redimensionar.jpg

    Más y más valles “perdidos”
    P1010069_redimensionar.jpg

    ¿Llegaremos a esas? (sí, a todas)
    P1010084_redimensionar.jpg

    Las mismas sacadas de otra cresta
    P1010146_redimensionar.jpg

    La especie endémica de acebuche, muy poco frecuente por estos lares: Olea europaea ssp. guanchica P1010058_redimensionar.jpg

    P1010092_redimensionar.jpg

    Un hibrido con hojas marcescentes que no se desprenden
    P1010127_redimensionar.jpg

    A pesar de estar en una ladera Sur, alberga epífitos: Davallia canariensis y Aeonium lindleyi
    P1010135_redimensionar.jpg

    Hay palmeras a la izquierda
    P1010142_redimensionar.jpg

    Y a la derecha
    P1010143_redimensionar.jpg

    Y más hacia el mar. Una finca privada que se llama “Phoenix canariensis”
    P1010133_redimensionar.jpg

    Una casita
    P1010147_redimensionar.jpg

    Otra
    P1010149_redimensionar.jpg

    Una plántula intenta establecerse en una ladera rocosa
    P1010151_redimensionar.jpg

    Celia toma notas
    P1010105_redimensionar.jpg

    Cerca del cauce principal
    P1010057_redimensionar.jpg

    Raíces antigeotrópicas en proximidad del curso de agua.
    P1010077_redimensionar.jpg
     
  2. Barna-

    Barna-

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Que preciosidad¡¡¡ Tanto las plantas como los paisajes

    Menuda caminata que os pegasteis :happy: pero creo que solo por lo que se ve ya valio la pena.

    Ademas de las diferentes formas propias de la variabilidad natural de la especie, has citado un par de veces la existencia de hibridos.
    ¿Como esta afectando la plantacion de otras especies de Phoenix a las poblaciones naturales, ya se que este genero se hibrida con facilidad pero 'esperaba' que solo ocurriese en plantaciones y no en las areas naturales menos 'ajardinadas'

    ¿El hibrido de frutos rojos es la 'famosa' forma porphyriocarpa, como la llaman en algunos viveros franceses? ¿De que especie crees que podria ser hibrida?

    Hace un par de años estuve en Tenerife y me llamo la atencion la cantidad de Phoenix robellini que se estaban cultivando y plantando. Tengo curiosidad por saber si tambien se hibridan con las Phoenix autoctonas y si es asi si que aspecto tiene ese hibrido, no consigo imaginarmelo :sorprendido:
     
  3. pindo

    pindo

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Gracias Carlo...todo con GPS ???

    Aguardo tu respuesta con respecto a las preguntas acerca de los hibridos, que formula Barna
     
  4. Carlo Morici

    Carlo Morici

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    La casi totalidad de los híbridos en Canarias son con P.dactylifera. Raras veces observamos en jardines cruces con P.reclinata. La introducción de datileras exóticas ha disparado en las décadas del turismo, pero desde hace algún año (y alguna ley) parece ser que han parado las importaciones desmedidas de Phoenix dactylifera. Se ha causado mucho "daño" en zonas próximas en los jardines, pero no en localidades aisladas, como la que estamos viendo en las fotos. Sin embargo, en este caso concreto y en muchos otros tenemos viejos híbridos centenarios entre canariensis y dactylifera metidos en palmerales casi "puros", que siguen produciendo nuevos hibridos de enésima generación.

    El nombre porphyrocarpa no está formalizado, y se usa a lo sujetivo para definir las phoenix de aspecto canariensis y con frutos rojos.

    He oido que existe el híbrido entre P.canariensis y P.roebellenii pero que aparece raras veces. Es cierto que aquí han plantado miles de P.roebellenii en la última decada, pero nunca he visto el híbrido.

    Carlo

    Unas fotos más que se me habían escapado


    Un hibrido peculiar
    P1010162_redimensionar.jpg

    Salix canariensis, sigue los cusos de agua
    CercadeN41Abicor28108fotoCM_redimen.jpg

    Un “infiltrado” azul
    CopiadeCercadeN75Abicor29108fotoDS_.jpg

    “Disculpe caballero, quisieramos fichar su palmera”
    P1010151_redimensionar_2.jpg

    Un ejemplar macho espectacular.
    P1010159_redimensionar.jpg
     
  5. jmacia

    jmacia

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Buen trabajo, gracias por compartir.
    Detectasteis algún tipo de plaga o enfermedad en las palmas silvestres, como picudo?
    SALUDOS
     
  6. Carlo Morici

    Carlo Morici

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Nada grave, nada nuevo... aún no hay picudos. Miramos eso también, muchas tienen depredadores de semillas Coccotrypes, las más frondosas conviven con hongos de hoja Graphiola, vi restos de algún taladro Opogona, y poco más.
     
  7. ESTRACA

    ESTRACA

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Hola Carlo!
    Muy lindas fotos, buen trabajo.
    No piensan quitar los hibridos, por lo menos de una area? Para protejer la especie autoctona.
    Saludos, Miro.
     
  8. Barna-

    Barna-

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Me alegro que el problema de los hibridos no este extendido a las zonas mas aisladas. :5-okey:
    Seria una lastima que acabara desapareciendo por 'dilucion genetica' un endemismo que ha sido plantado tan extensamente por su belleza y resistencia, precisamente por el uso en jardineria de otras especies de Phoenix.

    Por cierto he visto que Palmaris ofrece una forma de P. canariensis, a la que tambien llama porphyrocarpa, con los datiles de color violeta :sorprendido:

    He buscado por internet algunas fotos de hibridos para ver que aspecto tenian pero sigo sin encontrar ninguna de P. roebelinii con P. canariensis aunque he encontrado una de P. reclinata con P. roebelinii y una de P canariensis con P. reclinata

    [​IMG]
    http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/46860/

    [​IMG]
    http://davesgarden.com/guides/pf/showimage/52065/

    ¿Una preciosidad no?, eso si para ser plantadas BIEN LEJOS de las Canarias ¡¡¡ :smile:
     
  9. ANSELMO

    ANSELMO

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Hola Carlo:

    Una pregunta que me surge a la hora de ver los palmerales que estais cesando, con más o menos hibridación, es si actualmente se sigue diseminando las semillas de phoenix canariensis y formando nuevos palmerales o, si debido a la presión en que se encuentra actualente la isla estos palmerales son islas dentro de la isla.

    Un saludo
     
  10. Carlo Morici

    Carlo Morici

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Miro,
    No estamos pensando en quitar los híbridos, tan sólo tomando datos. Es ciencia; el objetivo es conocer y no alterar el medio. Luego nuestros datos y nuestras conclusiones se convierten en publicaciones y bases de datos. Es la administración la que puede tomar decisión por intervenir o no. Y ¡siempre se espera que antes de tomar decisiones se consulten los datos!

    Barna,
    Gracias por las fotos. Si encuentra algo de canariensis X roebellenii, avisa.

    Anselmo,
    No es tan obvio, pero hay poblaciones de palmeras en disminución, otras en expansión y otras relativamente estables. Depende del clima y de la historia del lugar. La de las fotos está en fuerte expansión: llueve bastante, los campos están en parte abandonados y las palmeras avanzan donde antes crecían papas y batatas. Si sigue así es posible que polen o semillas salten a barrancos colindantes. Los palmerales son islas en la isla, pero quizás no tan aisladas. Encima la plantación reciente de palmeras como jardineria en todas las islas ha "acortado" las distancias entre palmerales.

    Carlo
     
  11. ANSELMO

    ANSELMO

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    ¿En qué depende de la historia del lugar? ¿Qué afecta a un palmeral para que se quede estable? Cuando hablo de una isla en la isla me refería precisamente a esa estabilidad, ni crecer ni menguar.

    Un saludo
     
  12. Tisordo

    Tisordo

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Gracias por este detallado documento, Carlo. Da gusto leer mensajes así, con tantas fotos y todo tan bien explicadito.

    Un saludo, y a seguir así, que en las Canarias tenéis sitios increíbles.
     
  13. Carlo Morici

    Carlo Morici

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Me cuesta resumir. La mayoría de los palmerales de las islas no son naturales sino fruto de alguna alteración del hombre.

    Te remito a un parrafo de este artículo:
    http://www.rinconesdelatlantico.com/num3/16_phoenix.html


    Muchos palmerales antrópicos llegaron a este nuevo milenio en pésimas condiciones. En las últimas décadas el paisaje de las islas ha vivido un extenso abandono de la agricultura de abastecimiento local y una superficie inmensa de terrazas de cultivo quedó en barbecho de la noche a la mañana cuando el surgir de la industria turística trajo el gran cambio socioeconómico. Según las condiciones de cada lugar, los palmerales abandonados comenzaron a desmejorarse o, por el contrario, a expandirse reproduciéndose.

    A) La población se contrae
    Dejaron de recibir agua las palmeras que vivían de los escurres del riego de los bancales que se dejaron de sembrar y de las atarjeas que fueron abandonadas o entubadas. La muerte casi absoluta de la industria artesana ligada a la palmera fue también cómplice del abandono. Hoy muchas palmeras agonizan y mueren quedando los troncos erguidos durante años. Las galerías y las presas siguen restando agua al sistema hidrológico; agua que irá a otros campos o a las casas pero ya no volverá a distribuirse ni en las huertas abandonadas ni en los fondos de los valles.

    B) La población se expande
    En cambio, en otros lugares, generalmente más húmedos, el abandono de los campos dio a las poblaciones la oportunidad de expandirse, recolonizando territorios que anteriormente pudieron haberles pertenecido. En algunos parajes rurales los campesinos viven en continua lucha contra las palmeras jóvenes que intentan invadir sus campos. Las raíces, pintorescamente comparadas con un pulpo, restan agua a las huertas y hacen que la tierra no se pueda labrar. Así pues, ciertos palmerales antrópicos, abandonados o poco explotados, se han aprovechado del descuido y han comenzado a asemejarse a los naturales.
     
  14. ANSELMO

    ANSELMO

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Como siempre, el hombre. Mucha gracias por la información Carlo. Otra pregunta que me surge, a la hora de leer el artículo que reseñabas, es que a la phoenix canariensis se le menciona como endemismo, si bien es cierto que endemismo es algo propio y exclusivo de determinadas localidades o regiones, ¿aún se le debe de llamar a esta especie endemismo cuando hoy en día existe por todo el mundo y en muchas partes de él nacen expontáneamente, no sé si formando palmerales?

    Un saludo y de verdad muy que muy interesante.
     
  15. Barna-

    Barna-

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    Re: Phoenix canariensis en habitat. Trabajo de campo con la universidad de La Laguna.

    Muy clarificador el articulo. Espero que despues de vuestor trabajos cientificos la administracion y los politicos decidan tomar cartas en el asunto antes de que sea demasiado tarde.

    Por cierto rebuscando por internet he encontrado una foto del hibrido de canariensis y roebelinii. No es muy buena pero da una idea

    [​IMG]

    Si ves alguna por ahi, antes de cortarla de raiz mira si tiene algunas semillas y me las mandas :11risotada:.
    Desde mi casa no llegara el polen a Canarias :eyey: