Phoenix canariensis y Phoenix sylvestris: ¿en qué se diferencian?

A- (izq) p. sylvestris
B- (der)p. Canariensis
canaria genera 1-2 planos con las hojas. (foliolos de un lado en el mismo angulo del raquis- los del otro lado hacen lo mismo)
sylvestris 3 planos con las hojas.(foliolos desordenados).




atte

Roberto

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

Hola .

+++++++++++++++

Saludos .

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris






estas son imagenes del museo historia natural de la quinta normal, donde hay canarias y sylvestris plantadas al mismo tiempo.

atte

Roberto

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

¿Qué quiere decir ese esquema? que la phoenix silvestris es más alta??

Creo que para ser un esquema más fidedigno, debería explicar el dibujo mejor las diferencias, no tanto en la altura... He visto palmeras canarias muy altas, aquí en la isla de Gran Canaria hay muchísimas con alturas impresionantes que nada tienen que envidiar a lo que dice esa imagen...

También dice que los troncos son mucho más finos. Sin embargo, en las fotos que tú muestras las dos centrales ( como se ve en la foto de abajo son dos simétricas junto a la puerta ) tienen el mismo tronco que las otras. Quizá se plantaran una a cada lado, y con el tiempo se plantó todo lo demás simétricamente, quedando las centrales más altas?? Supongo que no ya que tú las habrás observado. Pero no les encuentro la diferencia.Es un gran problema el que está ocurriendo con tanta mezcla entre las phoenix.Saludos.

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

crece mas rapido. a eso se refiere tanto la monografia, como el detalle de campo.

eso es..
todas esas palmeras fueron plantadas al mismo tiempo.
por el mismo gil.



con lo de los troncos, bueno hay parametros. pero lo normal es que sean un poco mas delgadas. lo que si.. la parte de las raices expuestas, en sylvestris es mucho mas notable, cercano al metro.
aunque en arica me encontré con 0 raiz expuesta tanto en canarias como en sylvestris(estan en el desierto).



atte

Roberto

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

¿quiere decir eso que la asfixia radicular obedece a unas mayores raíces aéreas? Más agua --- más proporción aérea.

En Santiago se notan muy a gusto con el clima Son toda una belleza esos ejemplares con el marco del museo detrás. Y se notan mucho mejor podadas que en Arica !!

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

con lo de raices expuestas te refieres a este fenomeno.

PHOENIX CANARIAS:


cercana a 50 cm.

PHOENIX SYLVESTRIS:



cercana a 100 cm.

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

O sea, generalmente la canariensis es más compacta, más elegante, y la sylvestris más estilizada, no? Igual, las dos son increíblemente preciosas.

Por cierto, tengo una sylvestris que tiene 1 año y pico, y tiene 2 hojas (las 2 primeras). Ahora le sale la tercera.

Un saludo.

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

Sabiendo que una especie tiene diferencia de velocidad de crecimiento con la otra: ¿Hay alguna fotografía donde se muestren las dos con la misma altura?

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

Hola .

Quizás hablé antes de tiempo !

Aquí están algunas imagenes .

A ambos extremos ....Sylvestris . En el centro Iberica . Me refería a que las hojas enseguida se separaban del tronco en sylvestris cuando anteriormente utilizé el "palabro"


Lo mismo pero con Rupicola en el centro .


Y ahora viene " cuando la matan " . La primera y la tercera empezando a contar por la izquiera son Sylvestris . La segunda y la cuarta también . Las encontré al rebuscar para sacar fotos. Primeramente solo había visto las que tienen las hojas separadas del tronco .


Que no vuelva a ocurrir eh ? !

Saludos .

 

Re: diferencia entre P. canariensis y P. sylvestris

Recapitulando:


Izq: sylvestris
Der: canariensis

Como verán, las semillas de sylvestris maduras, tienen un tono rojo, las de canarias, un tono café.


Izq: sylvestris
Der: canariensis
Las semillas se ven casi iguales normalmente, por las variaciones de un ejemplar a otro, eso si, la de silvestris, tiende a tener un tono mas oscuro


Izq: sylvestris
Der: canariensis
Esto es mas decidor, la profundidad del surco de la semilla, sylvestris posee un surco mas profundo.


Izq: sylvestris
Der: canariensis
Foliolos de ambas, canariensis tiende a romper las puntas de sus foliolos, por acción del viento.
Canariensis muestra hojas mas blandas concentrado la defensa de los cogollos en los acantofilos
Sylvestris se muestra mas dura y rígida mostrando defensa de los cogollos desde el exterior de la hojas.


Izq: sylvestris
Der: canariensis
Ambas en versiones juveniles. Miren como se ordenan los remanentes de los pseudo peciolos. Lo que fue señalado anteriormente. Canariensis en vertical, sylvestris en horizontal. . Es muy parecido al fenómeno observado en las “jubaea chilensis”, las cuales tienen una forma típica y una forma “upright” (hojas orientadas hacia el cielo) que es una mutación de tipo genético (PBN de viña del mar). Por lo presentado por alexcansado, esto se presenta desde la mas tierna infancia de dichas palmeras.


Se debe mencionar eso si, que a veces, producto del gran peso de las frutas, a canariensis, se le ponen horizontales los pseudopeciolos


Izq: sylvestris
Der: canariensis
Se puede apreciar el hábito de los juveniles, mientras sylvestris, proteje su perímetro con sus foliolos espinosos, canariensis empieza a mostrar señales de sus hojas mucho mas grandes y con mas foliolos
Nota: en el macetero de las canarias, hay 3 individuos.


Hoja de sylvestris, se puede apreciar, que tiene unos 100 pares de foliolos y que presenta un desorden de ellos ( no están ordenados con respecto al raquis, como en canariensis.)



Izq: sylvestris
Der: canariensis
Raíces aéreas. Este es otro ítem importante. En arica y lugares con pocas precipitaciones, NO se presentan estas raíces aéreas. Obviamente, por que no existe un recurso a cual aspirar.


Sylvestris juvenil.


Izq: sylvestris
Der: canariensis
Cicatrices foliares: Se evidencia que sylvestris presenta cicatrices foliares de 20 cm aprox. Y canariensis las presenta de 30 cm en su lado mas ancho. Por lo general, las estípites de sylvestris tienden a ser más delgadas, que las de canariensis, lo que no quita que pueda haber sylvestris con estípites de 80 cm. por selección de individuos.


Este es un individuo de sylvestris encontrado en arica.


Grupo de individuos de sylvestris, encontrados en arica con estípite de 55 cm de diámetro en promedio.

atte

Roberto