¿Qué pasa cuando híbridamos un cultivar?

Tema en 'Hibridar cactus: cómo conseguir cactus híbridos' comenzado por David RedMon, 8/11/09.

  1. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Costa Malagueña
    Muchas veces nos empeñamos en buscar nombre para todos nuestros cactus, es lo que nos gustaría a todos (al menos a mi) tener un buena colección ordenadita y bien identificados. El problema es que cuando se empieza a hibridar puede ocurrir lo que muestro. Todas las fotos pertenecen a plantas hermanas, del mismo padre/madre pero cada uno es distinto, como se puede apreciar, unos salen a uno, otros salen al otro, algunos se mezclan y otros sacan cosas nada que tienen que ver. Y ahora la pregunta...

    Como se deberían llamar estos nuevos hijos?

    Teniendo en cuenta que todos son hermanos y ninguno es igual.
    Aquí no están todos, si no que hay mas, pero con esto creo que ya se aprecia lo que pueden cambiar.

    La hibridación es entre un Astro myriostigma cv Fukuryu y un Astro ornatum como estos.

    33ojhuw.jpg m26xl.jpg

    Las fotos de de arriba son de la red, no son los padres auténticos, pero muy parecidos.

    Aquí la descendencia (estos si son míos)

    210396 2u7btdg.jpg

    16nv2a.jpg k4v97l.jpg

    1433xw2.jpg 1234mxx.jpg

    2q237k0.jpg b4dtgp.jpg

    2afy7vk.jpg 352rkll.jpg

    2guxgm8.jpg 2u9txjk.jpg

    Preparo otra tanda...
     
  2. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Costa Malagueña
    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    Seguimos...

    1tn4p3.jpg 2eldqv4.jpg

    2nsvvjb.jpg 33dier4.jpg

    531tuu.jpg 23vi49w.jpg

    11sngnn.jpg xqflgj.jpg

    21ep9y.jpg 9ftugi.jpg

    6dx0lx.jpg 2j5jl1y.jpg

    Me gustaría que alguien si puede me ayude con este tema, se lo agradecería mucho.
    Porque pienso que en estos casos la identificación es muy complicada, ademas de tener mucho error, mas aún si no tenemos certeza de sus padres (en este caso si lo tengo). O empezar a pensar que según la facilidad de hibridación y después de variaciones en los peques, pocas identificaciones en estos casos estarán bien, salvo que las plantas sean puras y no tengan ninguna posibilidad de hibridarse.

    O hacer lo que hago, si puedo le pongo nombre y si no, pues a disfrutar de la planta, verla crecer y florecer.:11risotada: :11risotada:

    Un saludo
     
  3. alberdejaca

    alberdejaca cactusero aficionado

    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    hola david, de los nombres ni idea. jeje. ahora si, de aspecto... son de ensueño. yo les pondria el nombre de "cv davidikko", asi a lo japo. :meparto: :meparto:
    bueno compa, un saludo y mis felicitaciones, como siempre. :5-okey:
     
  4. ramonchu

    ramonchu

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    pero no se te ocurra ponerlse david que eso esta muy visto , bueno fuera de bromas el ornatum no tiene muchas hibridaciones bajo mi punto de vista pero sabemos cuantas tiene el myriostigma fukuryu hasta llegar a cv , tambien puede que el bichito se te adelantara al pincel , de todasformas algunos son guapisimos
    saludos alfonso
     
  5. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Costa Malagueña
    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    alberdejaca Ya te vale :meparto: :meparto:

    ramonchu El ornatum no es híbrido, pero el Fukuryu algo le tienen que tocar, no se como le sacan las arrugas si hibridando o tocando genéticamente.
    El problema es que visto lo visto no podemos afirmar nada que venga por este medio, aún sabiendo quien son los padres la variación de unos a otros me sorprende mucho y algunos no se parecen en nada.

    Podemos ver como salen myirios Fukuryu nudum, ornatum nudum, ornatunm Fukuryu, hasta un ornatum variegado, así que como para identificar después.:11risotada: :11risotada:

    Un saludo y gracias a los dos.
     
  6. t.saguaro

    t.saguaro

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    Hola a tod@s.

    Lo primero felicitarte por esas plantas tan guapas.
    Yo me vuelvo loco con los nombres, y al final casi nos crea una ansiedad que no nos deja disfrutar de lo que importa, que es la planta en cuestion.

    Este año he empezado un poco mas en serio con los Astros y esto engancha, no hago mas que mirar fotos y mas fotos en internet y cuanto mas miro mas me gustan y mas me mareo con los nombrecitos.
    Yo tengo un montonazo de Rebutias y Sucorebutias y los nombres..... tela.
    Al final "intento" no obsesionarme y dedicarme al cultivo y al disfrute de las plantas.
    Cosejos vendo y para mi no tengo....Ja ja ja ja. Como se me caiga un cartelico con el viento......ahhhhhhhhh socorroooo se para el mundo......:sorprendido: :sorprendido:
    Ya no tengo otra cosa en la cabeza. ja ja ja ja

    Esta primavera empezare con unas semillas que tengo bien guardaditas de Asterias de flor roja y a ver que sale.... y a ver que nombres les pongo.....:11risotada:

    Un saludo desde Pamplona.

    Txema.
     
  7. Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    Hola David!!...yo nunca planté ni una semilla de cactus :icon_redface: :icon_redface: :icon_redface: ( ya me animaré a hacerlo, espero ) el tema me supera totalmente :11risotada: :11risotada: :11risotada: !!!!.... pero he quedado maravillada con lo que muestras!!!!!
     
  8. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Costa Malagueña
    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar......??

    t.saguaro Que engancha?? No lo sabes tu bien:11risotada: :11risotada:
    Por eso precisamente puse este post, para que no nos obsesionemos y disfrutemos de la planta en si, ya que como se puede ver estos casos en concreto son un mundo muy complicado. Gracias.

    Alicia de San Juan Pues anímate porque no sabes la satisfacción que te da ver tus pequeñines creciendo. Gracias.

    Un saludo.
     
  9. -----...

    -----...

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    Son de ensueño tus cactus pero me gustan como tu dices la plantas puras.
     
  10. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    Sobre gustos no hay nada escrito Antonio, yo prefiero el otro bando:11risotada: :11risotada:
    La verdad es que muy gratificante hacer tus híbridos y ver lo que va saliendo de cada caso, ya tengo semilleros de estas floraciones y estoy deseando que lleguen las nuevas para pincelar.

    Un saludo.
     
  11. booffyy

    booffyy

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    Hola David
    quiza no venga al tema abierto, pero podrías decirme el por que estan todo injertados?
    te lo digo por que yo tengo algunos astros de semilla de 1 año y claro, de momento está tal cual.
    saludos:5-okey:
     
  12. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    booffyy Bueno la verdad es que paciencia no tengo mucha:11risotada: :11risotada: y como me gusta probar cosillas pues necesito que crezcan pronto y empiecen a florecer cuanto antes para hibridar algunos, también tengo sin injertar, pero van un poco mas lentos. Para que te hagas a la idea el 16 de Junio injerte dos que me llegaron del tamaño de un garbanzo y este mismo año me han florecido, luego si puedo te subo alguna foto para que veas el crecimiento en pocos meses.

    Un saludo.
     
  13. mari cruz

    mari cruz Simplificar..........

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    No te digo na, porque yo de esto no entiendo y además aquí no puedo ver las fotos..... pero luego las veo y te cuento.

    Besos.
     
  14. David RedMon

    David RedMon Astromaniaco

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    booffyy Aquí te dejo las fotos para que veas la diferencia de crecimiento. Las primeras son del que te comentaba, me llegaron el 16 de junio, cuando llegaron era un bicéfalo del tamaño cada uno de un garbanzo, poco mas de 1cm, ademas llegaron sin raíces y el mal estado, ya que no era reciente.
    Ahora puedes ver la diferencia a día de hoy, dos Astro myriostigma cv Onzuka Hakujo de un 4cm o algo, mas injertados uno en Myrtillo y otro en Marginatocereus, posiblemente el año que viene se bajen a tierra, pero ya me han dado flor y algunos hijos que ya están injertados y prosperando.

    2zecc3r.jpg fmho4i.jpg

    2mqvlf8.jpg atgz4.jpg

    Otras ventajas de injerto ademas del crecimiento es que no se estropea la parte baja, en algunas plantas es muy importante (en este caso es reproducción por esqueje), te dejo una muestra (la primera es un capullo que saco directamente hijos desde el propio capullo sin semilla, mira como evoluciona y fíjate abajo como se ve el resto del capullo).

    16a668k.jpg r8w45h.jpg

    upit4.jpg 2gtckmh.jpg

    Ahora te dejo las fotos de plantas hermanas y la diferencia del injerto, a la izquierda por semilla, a la derecha por esqueje.

    4lkpjc.jpg ilejqd.jpg

    Espero que te ayude a resolver tu duda.

    mari cruz No hace falta entender Mari, simplemente se ve en las fotos:11risotada: :11risotada:

    Un abrazo.
     
  15. nabelen

    nabelen Enrique Navarro

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    Re: Que pasa cuando híbridamos un cultivar??...Miralo aquí

    hola david
    estoy convencido de que los cactus (sobre todo los cultivares ) no son puros de sangre ,y la mezcla tiene que ser importante
    me gustaria ver aqui a mendel.a ver como lo hacía
    el tema de la nomenclatura es complicado,aunque sea un numero...pero algo hay que ponerle.
    imaginate por un momento que una de esas tus preciosidades por estar injertada empieza a arracimarse ,y te dá copias.en teoria tu puedes ponerle nombre a esa planta ,aunque sea en forma de f. , publicandola.describiendo el holotipo,donando copia a alguna organizacion o jardin botanico,en fin ,siguiendo el protocolo.
    por otro lado, a veces no saber su nombre tiene sus ventajas,mira como se ruborizan algunas mamis de tanto llamarla guapas.
    [​IMG][​IMG]

    preciosos tus cactus.
    como andas de plantas para el tema cambio.a ver si te engaño.
    saludos