Riego goteo atascados: filtrar agua embarrada para sistema riego automático

Tema en 'Problemas con el riego por goteo: obstrucciones, mal funcionamiento, etc.' comenzado por icasal, 17/4/11.

  1. alytes

    alytes

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Pues se ha colado tres pueblos, hace 2-3 años compré el modelo 300 por 100 y pico (no recuerdo el pico) Varía según el grado de filtración pero de ese precio nada. Enterarte en alguna tienda
    Por cierto, no se si me entendiste bien, la alternativa barata de 10 euros no son Azud, no se las marcas pero ser encuentran más fácil en cualquier tienda donde tengan piezas de riego. Si aún tienes dudas mándame un mp. y te envío fotos
     
  2. brooks

    brooks

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Pues todo eso es cojonudo ( perdón) pero nadie me ha dicho lo que mide una partícula de arcilla que es de 2 micras.

    Por eso:

    azul : 400 micras. Se te cuelan hasta haciendo el corro de la patata.
    amarillo : 200 micras. Ahora ya no juegan. Hacen la ola
    rojo : 130 micras. Las partículas de arcilla, 2 micras, la traspasan en pelotón.
    negro : 100 micras. Esto se pone dificil. Ya no pasan mas de 50 a la vez.
    verde : 55 micras. Se complica.
    gris : 20 micras. Nada mas que podemos ir de 10 en 10. Si al final ni podremos ir de la mano.


    Las de propileno plizado parece que sirven, Solo falta un estudio sobe los costos y ya habremos resuelto el problema.

    Pero al final, me temo, que comprar fresa en el mercadillo va a ser mas barato.

    Pero bueno, eso son los foros. Si no, de que servirian.

    Saludos
     
  3. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    brooks como dije arriba un filtro de cartucho manual de polipropileno plisado completo es decir cuerpo del filtro y el cartucho de polipropileno vale unos 50€ en el enlace que he que he dado
    saludos
     
  4. brooks

    brooks

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Perdona pero es que he entrado en el enlace y no he sido capaz de ver donde están los filtros.

    Yo creo que en todo esto, se nos esta olvidando la "pregunta del millón" que es el caudal de agua a filtrar.

    Porque si se trata de filtrar un caudal "doméstico", quiero decir el que puede aportar una manguera de riego, los costos son unos y si se trata de regar un huerto mas o menos grande, los costos serán otros.

    En agricultura profesional, el sistema clásico es filtro de arena y luego filtro de malla. Pero es para aguas que suelen estar en embalses ( o sea algas).

    En piscinas, como también se forman algas, casi todas las depuradoras tienen filtros de arena.

    Los famosos filtros de anillas pretenden hacer las veces de los dos y pasa como con esas herramientas que prometen ser alicate-martillo-destornillador, que luego no son nada de nada.

    Mi experiencia práctica es que no filtran adecuadamente las algas. Pero ya digo hablo para grandes volúmenes.

    Los de propileno sencillamente no los conozco. Y entonces no sé el mantenimiento ni la duración (o sea el costo) que puedan ofrecer en un uso práctico. Solo sé que no se usan ( al menos de momento) en grandes riegos.

    Pero de cualquier forma, yo creo que estamos desviando el tema porque el inicio del hilo era para unas fresas. Y si la solución es tan cara y complicada, el amigo icasal va a terminar cultivando fresas de plástico y las otras comprándolas en la frutería.

    Un filtro de arena, que es lo mas barato de mantener, es caro. Y no se si merece o no la pena. El de propileno, parece barato, pero si el mismo icasal dice que no quiere estar "pendiente" de su riego, la pregunta es ¿Cada cuanto tiempo hay que estar limpiándolo?

    En base a estas premisas, era por lo que sugería uno de arena y además sobredimensionado, para no tener que estar constantemente limpiándolo. Por ejemplo, bastaría hacer un contralavado una vez por semana. Y no me negarás que abrir un par de válvulas es mucho mas sencillo que andar desenroscando carcasas y limpiando lo que hay dentro y luego volviendo a enroscar. Ahora que un filtro de arena, capaz para albergar 3-4 sacos, no lo encuentras por menos de 400 €. Y ya digo, hay que ponderar las cosas.

    Saludos
     
  5. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    brooks si yo te doy toda la razon y ademas el filtro de arena me parece una buena solucion , tengo uno instalado y se que que van de maravilla y el mantenimiento es minimo .
    recomende el filtro de anillas o el de propileno por el tema economico ( los manuales ) l, os automaticos se suben de precio
    pero yo ya voy loco , propone hacer piletas para decantar , eso conllevaria la construccion de al menos 10 piletas y agregar sulfato de aluminio ( que aunque barato vale dinero ) para hacer flocular la arcilla .
    por otro lado quiere automatizarlo todo con programas de ordenador , cuando un programador de riego de jardineria valdra.... asi a ojo de buen cubero a lo mejor 40€ por decir alguna cantidad .
    quiero decir con esto que lo primero que tiene que hacer icasal es decidirse por lo que quiere hacer .
    Pero la opcion que tu propones .Un filtro de arena, y un programador de riego de jardineria , para lo que el necesita que es el riego del invierno sin prestarle mucha atencion , va mas que sobrado .
    y no hay que darle tantas vueltas al asunto
    Siempre un filtro de arena sobredimensionado te va a aguantar mas tiempo sin limpiar que cualquiera de los otros 3 (malla .anillas y polipropileno ) eso es un hecho irrefutable
    Espero quede aclarado el tema
    Jose
     
  6. alytes

    alytes

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?


    Pero vamos a ver, ¿no estábamos hablando de goteros que se atoran? Que ganas de dar vueltas a las cosas...
    Brooks, los filtros de anillas simplemente cumplen la función para la que están hechos, y ya dije antes que tienen dos formas de limpieza, la rápida que basta con abrir un grifo y la "lenta" desmontándolo, cosa que yo he hecho dos veces en 3 años. La elección del grado de filtrado depende del tipo de gotero, entre otras cosas. Y por cierto, estos mismos sistemas se aplican en grandes invernaderos, sólo que combinando varios en batería.
    Cuento mi experiencia con un problema que pude solucionar de forma fácil y "relativamente" barata. Pero en fín, se trata de teorizar y darle vueltas al asunto adelante.

    Icasal, suerte, ya nos cotarás cómo lo solucionaste, así aprendemos todos.
    Un saludo
     
  7. alytes

    alytes

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Ah, por cierto! La cosa no se trata de sacar fresas baratas y si no irse al mercado. Si calculáramos a cómo nos sale "una fresa" (o una naranja, o una aceituna, o un huevo de gallina...) nos echábamos a llorar. Al menos es mi caso. Pero eso sí, qué placer comerte "tus" fresas...
     
  8. Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Estoy muy de acuerdo con alytes que no se trata de cuestión económica sino de saber realmente que estás comiendo, y eso no tiene precio. Además despues de todo, un filtro de esos se va a usar muchisimos años para mucho mas cultivos que la fresa así que no creo que sea tan terriblemente no-rentable.

    He entrado en la pagina esa pero no encuentro los filtros ni la tienda online.

    Pero si me decís que lo que menos mantenimiento tiene es el de arena pues casi que ni me lo pienso... Lo de hacer varias piletas, tampoco pretendía hacer una fase de 10, solo 2 o 3 pense que fueran bastantes, mas que por el coste que sería poco al hacerlo yo, por el tiempo.

    pues para ir cerrando el tema a ver que os parece entonces la solucion de hacer un depósito de mas o menos 3 metros cúbicos, y antes de ese depósito poner de lado, el filtro de arena (no se que tamaño tiene la verdad) qeu ya mande el agua "filtrada" al depósito segun llega de la manguera que viene del monte, eso si, tendria que poner algo para reducir la presión, ya que es ENORME (os digo que un agujerito en la manguera crea un chorro de 5 metros de altura), creo que brooks comentaba que era peligrosa mucha presión.

    Creo que el coste no me superará demasiado los 350 euros, ya que cemento y arena ya tengo 5 toneladas sin usar, sería comprar unos bloques y tela asfáltica que haga el deposito imperneable, y el filtro de arena vale 219 euros.

    El programador de riego con acceso a internet, creo que era un rainbird y costaba eso, unos 50-60 euros al cambio (por ebay lo vi), pero no me hagais mucho caso, con eso ya lo tengo todo.

    Pongamos en total 400 euros, para un uso de unos 10 años minimo... 40 euros al año, os parece desproporcionado? A mi no.
     
  9. brooks

    brooks

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Pongas el filtro que pongas (que en esto no nos pondremos de acuerdo) lo ideal es que el agua pase justo antes de salir a regar.

    Porque en el depósito se te pueden formar algas y otras impurezas y de nada sirve haber filtrado antes, sobre todo si luego esta algunos dñias en el depósito.

    O sea, primero depósito y a la salida, antes de los goteros, el riego.

    Lo de la presión no debe ser ningún problema. Porque puedes insertar una simple llave de paso (de las de compuerta, o sea de volante) entre la salida del depósito (que no acabo de ver que función tiene. ¿Porque no riegas directamente del agua que te baja del monte?).

    Digo que la llave sea de volante (y no de bolas o de las que se cierran por medio de una palanca) porque cerrándola a medias, puedes dejar la presión que quieras.

    Yo me refería a cuidado con la presión porque se comentaba de hacerte el filtro en plan casero. Y lo decía por que en un filtro de arena es normal que tengas unos 3-4 kilos (a la entrada). Ten en cuenta que te puede perder facilmente 2 kilos, sobre todo si la arena esta ya sucia. Entonces a la salida del filtro tendrás 1-2 kilos. Y los goteros trabajan alrededor de 1 kilo.

    Si tuvieses menos presión, sencillamente no odrías regar. Y 4 kilos/cm2 no los aguanta cualqueir material. Imaginate que revienta de golpe.

    Pero si por fin te compras el de arena, estos suelen llevar un manómetro con colores. Cuando la aguja esta en verde todo esta bien. En amarillo indica que la arena se esta tapando y en rojo es que tienes que efectuar el contralavado. (El agua penetra al revés, limpiando la arena ).

    De todas formas, una llave que te controle el caudal, al principio de la instalación es muy util para muchas cosas ( averias, etc).

    La presión del agua no se mide por la altura de un escape. Esta se debe a la velocidad y no depende de la presión. Por ejemplo, una manguera de riego le aprietas la boca y el agua llega mas lejos, pero la presión es la misma.

    Intuitivamente todos pensamos que cuando apretamos, el agua llega mas lejos porque hemos aumentado la presión. Pero piénsalo despacio y verás que es imposible, que con solo los dedos aumentemos la presión. Lo que hacemos al disminuir el orificio de salida es aumentar la velocidad de salida del agua.

    Bien de cualqueir forma queda claro que dispones de bastante presión, lo cual siempre es bueno.

    Saludos
     
  10. Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?

    Pues si que tienes razon brooks no había caido en eso de limpiarla despues del depósito, pensé que sería suficiente con hacerlo antes y en el deposito permanecería limpia ya que sería que iría consumiendo la manguera de riego.

    Si quiero poner deposito y no enchufar direcamente a la manguera que viene del monte, es porque en el deposito quiero poner 2 o 3 grifos, uno para una zona de reigo, otro para otra y otro para manguera manual o simplemnete llenar calderos con agua para lo que se necesite.

    El filtro que voy a comprar pues, es un inyectado Ciclon QP 400, en la tienda no me supieron decir mas, y tampoco encontre demasiado por internet, aver si llamo al fabricante que me diga las dimensiones porque no supieron decirmelas en le merlin.
     
  11. brooks

    brooks

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    Re: Filtrar agua embarrada para sistema riego automatico?


    Hombre, si quieres el depósito para algo mas, vale, pero si solo es por lo que dices ahorrate la pasta.

    En la tubería que baja del monte colocas una T invertida (por cierto que no has dicho el material de esa tubería. Supongo que será PVC, PE o galvanizado, porque como sea fibrocemento, entonces si necesitas el depósito).

    De esa T ya te salen dos ramales. Que necesitas otro, pues colocas otra T y así sucesivamente. Todas con sus llaves correspondientes para cerrar o abrir a voluntad. El montaje lo puedes proteger con una pequeña arqueta de bloques. Mucho mas barato que el depósito.

    Al final no has dciho lo que te cuesta el filtro.

    te pongo este enlace por si te sirve:

    http://www.mialmacenprofesional.com/particular/category.php?id_category=919


    Saludos