RINCÓN ENTOMOLÓGICO (V)

Si, Vega, cielo, te entendí. Sólo quería intentar convencerte de hacer subforo. Yo siempre lo leo todo, otra cosa es si me entero o no,
Un

 

MOhon... ¡¡¡entendido!!!
Por supuesto que quiero separación por ordenes , a eso si que voto si lo que no tengo claro como solucionar las identificaciones de una manera mas sencilla sin complicar las cosas

cose
No, no creo que haya algo mejor... pero esperamos ideas distintas

Tampoco creo que haya mas desconexión de la que hay y se puede complicar en el futuro....

y creo que cualquier fórmula va a funcionar...



bv

 

Eso es totalmente cierto. Estoy seguro que funcionará porque hay voluntad de hacer que funcione, sea aquí o sea en el subforo, si todos entendemos el funcionamiento, saldrá bien cualquier fórmula.
Venga, chic@s. Decid que sí a lo de las órdenes separadas especificando si las quereis dentro de este foro o en un subforo para el Rincón, y pongámonos manos a la obra.

Yo voto órdenes separadas Sí, y en un subforo .

 

Gracias Vega por la muy gráfica explicación.

Es que después de dar las gracias a MOhon(y sin haber leído tu mensaje, claro está), tuve que ir corriendo a hacer las compras. Ahora mismo he vuelto y he visto tu mensaje.:79regalofloressorpr :79regalofloressorpr :79regalofloressorpr

Puedes estar 110% segura que te leo muy detenidamente. Creo que de todos los mensajes que ya he leído lo que más impacto causó en mi y por ende está grabado en la memeoria para siempre es exactamente una expresión tuya: "The Pronoto Brothers".

Es tronchante y creo que todos los días me río con esa genial expresión.
Saludos

 

Creo que no hace falta tener un "ansia viva" por poner patas arriba el RE.
Opción intermedia.
1.-Abrir RE VI con la promesa explicita de descargarlo y que no le suponga a nuestro sensible jefe un problema vital .
¿Como vamos a descargarlo y desmantelarlo progresivamente?; pués como comentais, abriendo hilos de órdenes más específicos.
Como solo en insectos contamos con 31 órdenes, más otras posibilidades en los no insectos, sería peligroso que nos disgregáramos tanto. Considero que sobrepasar los 8-10 subrincones, sería excesivo.
Como el movimiento se demuestra andando, podemos iniciar la nueva andadura abriendo los de más volumen (y sin prisas).
-Coleóperos.
-Lepidópteros.
-Himenópteros.
-Dípteros.

El resto de órdenes, presentan menos volumen de subida de imágenes y podría asociarse en grupos:
-Heteroptera +Homóptera.
-Odonata+Mantodea+Orthóptera.
-Otros órdenes de insectos.
-Arthrópodos no insectos.

De esta forma comenzariamos con el rodaje del nuevo sistema, sin quemar las naves de RE.
Si el nuevo sistema resulta agradable y eficiente, terminará por ahogar y asolar a RE VI.
Si no fuera así, RE.VI quedaría como un refugio para los nostálgicos o inadaptados .

Saludos.

 

Aser: O sea, ¿Votas Sí a las órdenes separadas (con criterio, no a lo loco) y en este foro, sin usar un subforo a parte?

 

solo he podido ver dos veces esta especie, la en zona de montaña a unos 600 metros de altura sobre el nivel del mar, y la otra de ayer a 50 metros de la playa, en su nido bajo una planta de centaurea.

 

Mohon; voto a favor de hacer la prueba sin eliminar (por el momento) RE VI. En un subforo.

Saludos.

 

Creo que voto por esto. En vez de 1 "Rincón entomológico" simplemente 8 (esa división de Aser es muy lógica) Rincones( de moscas, escarabajos, mariposas...)

Creo que funcionaría bien y es más manejable. Hace un rato estaba buscando una foto, empezando por 235 y terminando y harto en la 199.

Cada vez estoy más convencido que podría funcionar.

Y si meter esos 8 rincones en un subforo o no es , creo yo, irrelevante.

Saludos y ¿¿¿manos a la obra o esperar que nos cierre el RE V???

 

Yo me atengo a lo que decidais. Estoy seguro de que sea lo que sea, quedara un nuevo Rincon bien majo, ya este agrupado, dividido, en un subforo aparte o en el mismo o si continua siendo este mismo...

Lo siento Cosetano, pero lo que ocurre es que en ese caso concreto, no se puede precisar mas, se repita o no la pregunta. Ya me gustaria, poder diferenciar una Panorpa meridionalis hembra de una P. vulgaris hembra, pero creo que sin genitalia... Ademas, debes tener en cuenta que, sucede en muchos generos pero en este especialmente: el buscador de imagenes de Google, o Flickr, u otros sitios no exclusivamente entomologicos estan plagaditos de errores en el "etiquetado" de fotos de Panorpa.

 

Pero seguimos con lo nuestro:

Una preciosa mini-polilla en mi ventana. La imagen que estaba buscando porque me sonaba de haberla visto.


2091 Plutella xylostella (gracias MOhon )

Saludos

 

Bueno, pensando sobre lo que estáis proponiendo, aquí va mi propuesta:

1.- Crear un subforo llamado Insectos y Artrópodos (No insectos).

2a.- Crear 8 hilos como dice aser. Le veo el problema de que se llenen de mensajes y haya que irlos cerrando cual rincones. En plan Coleoptera III y cosas así, creo que se puede montar un lio si no se organiza bien.

2b.- Crear 8 sub-subforos, donde en cada uno se vayan abriendo hilos.
Subforo Coleóptera -> hilos de identificación de éstos.

No me llega a convencer del todo, pero bueno, ahí queda mi propuesta, remix de las vuestras.

Saludos.

 

Me sumo al Sí!! y me parece perfecta la propuesta de Aserrano.

 

Isidro: no me refería a las hembras concretamente. También me gusta la rigurosidad, por eso doy la impresión de ser insistente. Haré la pregunta directa para no prestarse a más confusión: alguién tiene las claves para las Panorpa ibéricas y las puede facilitar? Agradecido de antemano.


En cuanto a lo dicho anteriormente sobre al foro, ya fui de los primeros en tomar parte a favor de seccionarlo. Pero fijaros que queriendo abarcar, pasa que se hace todo más farragoso: sin quitar el mérito que tiene ( para mi hay pocos ejemplos ) Insectarium virtual, tiene el inconveniente de ser un poco lento, sin pretenderlo. Por eso a mi y supongo que a alguno más nos resulta más cómodo y participar en el rincón entomológico. Pero esto no se puede evitar a veces. Simplemente quiero decir que a veces, si no se tienen las ideas claras, es mejor quedarse como está ahora. Si ahora es un exito relativo, es por que es muy accesible, incluso para gente ajena al tema. Esto lo hace más valioso en su divulgación, por ejemplo.

 

Ah bueno, eso ya es otra cosa! Si es que no hay nada como decir las cosas claras desde el principio. De hecho muchas veces es facil sacar la especie de las Panorpa. No conozco claves como tales, pero la mayoria de especies se sacan facilmente de visu. Hay citadas de la Peninsula cuatro especies de Panorpa, pero como es un orden poco estudiado es bien facil que haya mas especies no detectadas, por ejemplo tengo en la cole una Panorpa alpina cogida en Francia y por el legit creo que bien cerquita de España, no seria descartable su presencia aqui:



De todos modos nos ceñiremos a las especies estrictamente ibericas, que son cuatro: Panorpa communis, Panorpa vulgaris, Panorpa meridionalis y Panorpa germanica.

La P. alpina es la que tiene las alas menos moteadas y de forma mas tenue, despues la P. germanica es la siguiente con alas poco moteadas y motas pequeñas:

http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+germanica-img83873.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+germanica-img9103.html

Aqui dos ejemplares de P. germanica y cuatro de communis juntitas, ayuda mucho a apreciar las diferencias
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+communis+et+Panorpa+germanica-img37152.html


Panorpa communis tiene las alas mas moteadas y usualmente las motas mas cercanas al apice del ala forman bandas:
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+communis-img6686.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+communis-img9451.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+communis-img59472.html

Por ultimo esta el complejo Panorpa meridionalis/Panorpa vulgaris. Algunos autores consideran que P. vulgaris esta dentro de Panorpa communis, eso segun gustos. En todo caso ambas tienen las alas iguales, mucho mas moteadas que las prededentes y con las manchas no concentradas en el apice sino mas o menos igual de "gordas" en toda el ala. Aqui es cuando entra la diferenciacion por sexos. En las hembras no es posible, pero en los machos, Panorpa meridionalis (que tiene aspecto de ser la especie mas abundante de las cuatro), tiene en el sexto segmento abdominal (el ultimo antes de los tres segmentos mas estrechos que forman la "pinza"), una punta roma, una protuberancia, visible en vista lateral:
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+meridionalis-img57321.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+meridionalis-img109610.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+meridionalis-img22928.html

En cambio Panorpa vulgaris carece de dicha protuberancia
http://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Panorpa+vulgaris-img8052.html
En las imagenes de Insectarium no se ve muy bien, mejor se ve en estas de Galerie d'insectes
http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=./image/dos32/temp/copie_de_imgp307.jpg
http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?adr=./image/dos25/temp/copie_de_imgp076.jpg


Creo que ahora ya tendras claras las Panorpas