Robles y encinas: plantar para repoblar el monte (I)

Tema en 'Repoblaciones forestales y reforestación' comenzado por Yingo, 12/12/09.

  1. nanosanchez

    nanosanchez

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    Cartagena, España
    Re: Plantar Robles, Encinas

    Juer... he ido a editar el mensaje anterior sobre quejigos y ahora aparece borrado, y era largo...

    Bueno, mañana con más tiempo volveré a editarlo.
     
  2. Re: Plantar Robles, Encinas

    Por cierto, estos hongos salen siempre y no parece que les hagan mal ni a la pseudotsuga menziesii ni al abies sp.
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    ¿alguna vez os han salido en las macetas?
     
  3. Re: Plantar Robles, Encinas

    Pues ánimo con el trabajo. Por cierto, de Burgos se hizo llevar al Escorial Felipe II a lo largo de varios años unos cuantos miles de manzanos camuesos, que era la variedad que más le gustaba y una de la mejores antiguass españolas (fuera la dan como de las mejores tardías), y ahora están casi desaparecidos (ahy subvariedades de Murcia -2-, Llobregat, Teruel -varias-, Gañicia -de onde uede se originase-, Portugal ...), parece que las de la zona burgalesa de Arcos eran de las mejores, no sé si quedarán en cultivo por tu zona...
     
  4. Re: Plantar Robles, Encinas

    son pezizas, del tipo de la Peziza domiciliana, Peziza vesiculosa y otras, salen mucho en quercíneas en el vivero, en ARBA las hemos tenido a menudo (lástima la mayoría no sean comestibles). Hay una peziza preciosa que se come incluso en ensalada y es de color rojo anaranjando, la Aleuria aurantia, cuidado de no confundir con corales y otras setas rojizas no comestibles y tóxicas
    http://www.asturnatura.com/especie/aleuria-aurantia.html
    http://www.amanitacesarea.com/aleuria-aurantia.html
     
  5. Re: Plantar Robles, Encinas

    nano,ya puedes ir a ver esos quejigos igual tienen algo de bellota todavia,y sino mira debajo o por los alrededores ...otras veces tb has recogido bellotas y lo has hecho con sentido comun,en esas situaciones tan limite no se puede estar esperando a que se junte el consejo de "sabios".
    la foto que pusiste sobre el puerto ese y la sierra contigua ,enseguida me trajo ala cabeza ,un caso similar aqui en la costa vasca: el puerto exterior de pasajes,afecta al monte jaizkibel una de las ultimas zonas sin urbanizar del litoral guipuzcoano,creo que tb es zona LIC , aun asi , todo se lo pasan por el arco del triunfo
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    asi lo quieren dejar,para mejor info en la pagina web de jaizkibel bizirik un colectivo de la zona que lleva este asunto.
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    francisco ,una de manzanos,por aqui ahora quedan algunos manzanos que aunque ya no tienen hojas estan llenos de una manzana amarilla y mas bien pequeña,¿alguna idea? a proposito alucino con las morchelas en tetrabick igual que cid6cuerdas, yo tambien quiero hacer eso!salu2 belloteros
     
  6. nanosanchez

    nanosanchez

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    Cartagena, España
    Re: Plantar Robles, Encinas

    :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido: La vírgen!!! :sorprendido: :sorprendido: :sorprendido:

    Eso tenéis que pararlo!

    Efectivamente, ya había pensado en ese argumento, pero ese no es el único riesgo que existe ahora mismo ni siquiera el más inminente. Buscando información en internet sobre la localización de estos quejigos en la Finca La Naveta de Carrascoy, me encuentro con esto:

    Diario La Verdad: El TSJ obliga a hacer urbanizable una finca del parque de Carrascoy


    Resulta que por dejadez de la administración, que no ha hecho sus deberes como debía, ahora ocurre esto:

    Podemos confiar en que el funcionario de turno se dé cuenta de que en esa finca se encuentran los que puede que sean genéticamente los quejigos más importantes de la Región de Murcia?

    Porque muchas veces la evaluación de impacto ambiental se pasa con la plantación de unos pinos en un parque público y a correr.

    Esto me ha hecho decidirme definitivamente: esta primavera, en cuanto haya pasado la época de plantar, me acercaré a buscarlos y fotografiarlos y tenerlos localizados para el próximo otoño. Ahora mismo no creo que quede ninguna bellota, ya no le quedan casi ni a las encinas.

    Con toda seguridad hay que pedir permiso y, con toda seguridad, me van a decir que no. Así que, por las buenas y discretamente, el año que viene me llevaré un buen puñado y otro que enterraré por lugares cercanos a estos quejigos.

    Tengo serias dudas sobre si introducir las bellotas de quejigo en las dos zonas con topónimos relacionados por razones diferentes.

    - En el denominado Rambla de los Rebollos porque ahora mismo el paisaje está tremendamente transformado por una gran planta industrial de producción de plásticos.
    Además, no tengo seguridad de que el topónimo "Rambla de los Rebollos" no se refiera a un apellido más que a quejigos. La zona es árida y no me pega que pudiera haber quejigos en esa zona. Aunque a saber cómo era esa zona hace 300 años.

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    - En el Collado de la Rebollada porque está en una zona de extraordinario valor botánico, en pleno corazón del Parque Natural de Calblanque, cerca de la cuesta de las lajas, donde hay orquídeas y helechos singulares y al lado de la Peña del Águila, donde están los cipreses de Cartagena originales y está lleno de endemismos botánicos. Me da mucho miedo meter la pata en esa zona.

    Así que creo que buscaré otras zonas húmedas del municipio, preferentemente fuera de zonas protegidas. Tengo un par de localizaciones pensadas que pueden funcionar muy bien. Hay un sendero que sale justo de un barrio de Cartagena y que por estar encajonado entre dos montes y siempre en sombra y orientado a norte tiene una humedad fuera de lo normal. Es zona militar, con lo cual me aseguro de que no se urbaniza y no está protegido. Es donde había pensado meter madroños el año que viene.

    Fijaros cómo estaba la zona hace un par de semanas antes de que lloviera:

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    Las enredaderas que suben por los árboles son unas aristolochias baeticas espectaculares.

    Una pregunta: Los quejigos necesitan sol?
     
  7. Re: Plantar Robles, Encinas

    Nano, son especie heliófilas, necesitan sol, pero en las primeras etapas necsitan cobertura. Cuando forman bvosques germinan bien bajo el dosel y luego tieran para rriba compitiendo y progresando en zonas donde hay calros y en los ecotonos (transiciones entre ecosistemas). Bonito lugar ése que muestras.
    Yo creo que te lo planteas muy bien, y como dice Scolopendriu, no te esperes al consejo de sabios, que no lo hay, y de haberlo no sé dónde están ante tropelíans como la de la recalificación de lugar, la desidia (cabría la presución de que fuera por motivos espureos... , intereses de alguien en que se dejase la cosa dormida hasta agotar plazos, presuntas prevaricaicones como esas no serían de estrañar).
    sugiero que con Tetraclinis habléis con la gente del AnSE, Ecologistas en Acción y con otros grupos que tenéis contacto para hacer una solicitud oficial de que se conserve y rpoteja al menos ese encinar y lo que sea más importante, argumetadlo bien y las figuras que haya dentro de la directiva Häbitat y la Red Natura 2000 (iIC ;ZEPA...)., lo de especie protegida en Murcia, su carácter relícitico ahí, etc de manera que podési tramitar la solicitud ante el Gobierno autonómico y ante la Unión Europea. si hacéis algo así desde ARBAnos sumaremos, aunque se lo pasen por el forro a menudo (como lo del puerto de Pasaia o lo del Cabo Prioriño en Ferrol), a veces hay suerte. Por supuesto , uitentad evitar cualquier transplante, que suele significar la defunción de los árboles, como en la M501 esperancista en Madrid
    Incluso si agarrasen (bien hehco afggarran algunos, pero con cazoletas de 6m3 y más de cepellón , no con retropala como suelen hacer en obras públicas para salvar la cara), lo más importante no son los ejemplares (que también), sino el hábitat y las comunidades, y el carácter relíctico de los que quedan.
     
  8. Re: Plantar Robles, Encinas

    Pues nada, mucha suerte, inténtalo con tierra donde salgan los hongos que te interesen, y haciendo un caldo con la batidora de lo sombreros, y con todo eso lo mezclas con tierra vegetal del lugar y plantas la planta que sepas micorriza con esa especie. Mantén humedad sufciente y cruza los dedos, la suerte es el factor principal en estos experimentos caseros, en laboratorio con asepsia y con otros medios por supuesto que la cosa finciona mejor y de otra manera.
    Yo colmenilllas jamás he visto tan grandes como ésas que me salieron, normalmente se ven como la mitad de grandes que la mayor.

    Respecto a los manzanos, imagino que te refieres a manzanos en el campo o osque, no de cultivo, si es así, serán maíllos (Malus sylvestris), fáciles de germinar de semilla (yo he criado cerca de un milar de semilla de diferentes árboles, para reforestar en la zona y algunos ya están de metro y medio en el monte). El fruto suele caer en septiembre/octubre, pero algunos años y algunos árboles llegana aguantarlos hasta incluso finales de diciembre o nero, yo he hecho compota con ellos en Navidad algunos años. están algo ácidos, pero después de heladas se dulcifican y suvaizan, en compta están buenos, pero dan trabajo.
    El maíllo es una especie de la que se alimentan pájaros y algunos mamíferos pequeños (y de dos patas...), y merece la pena propagarla, además agarrra y tira muy bien.Los maíllos se diferencian fácil de los manzanos cultivados porque tienen las hojas más pequeñas (aunque alguno cultivado y de jarindería como el Malus pumila oriental también), y sobre todo porque el envés de la hoja de los cultivados (Malus x domestica) es tomentosos, más o menos según variedad), mientras que en los maíllos es glabro, o a lo sumo con un ligerotomento rojizo en la base del nervio principal, y el fruto es más o menos ácido, según las condiciones y el estado de madurez.

    Si por contra se trata de manzanas de cultivo, hay variedades tardías, yo todavía tengo en árbol algunas verde doncella y ortell en el huerto.
     
  9. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Muchas gracias por tus consejos Francisco, como siempre.

    Una pregunta volviendo al tema de los hongos micorrizantes: Hay hongos especializados en determinadas especies o son generalistas?

    Para los quejigos buscaré zonas de esa vaguada que estén protegidas, cerca del curso de la rambla y que les dé el sol. El problema es que no sé si ya queda espacio porque el año pasado planté encinas que han salido y este he terminado de llenarlo con bellotas.
     
  10. Re: Plantar Robles, Encinas

    Hombre, Cid, tú por aquí!!!! te hacía por China o así, pero bueno me alegro de que sigas vivo...Veo que sigues teniendo el vivero de bricks a tope...

    Por aquí ahora de nuevo tenemos el monzón, lo que seguramente estará derritiendo mucha nieve (si no hubiera tantas nubes se vería algo...) y los ríos bajan llenitos, buenas jornadas lluviosas para el oeste peninsular...

    Estos de este blog también plantan, y además planta micorrizada con trufa, Fran...pena de nuestros terrenos ácidos, dan ganas de irse a vivir a alguna zona apta para la trufa...

    http://micofora.blogspot.com/2010/12/jornada-de-voluntariado-para-la.html
     
  11. Re: Plantar Robles, Encinas

    Muy buen artículo el del blog, extrapolable a muchas zonas castañeras ibéricas, incluido el Bierzo. Se nos va de las manos el sector, sin que nadie haga nada, la rentabilidad no puede ser lo que haga mantenerse algunos de nuestros más antiguos ecosistemas. Igual que a nadie se le ocurriría dejar caerse la catedral de León, estamos asistiendo a las caídas estruendosas e irrecuperables de ecosistemas que costaron bastante más de los 1000 años que tiene una iglesia románica: ganadería tradicional, agricultura de montaña, sistemas agrosilvopastorales...No sigo porque me deprimo. Cuando nos demos cuenta de que el cemento no se come y de que no podemos seguir para siempre trayendo y llevando alimentos a miles de km, cuando los tenemos en casa, quizá sea demasiado tarde...
     
  12. Re: Plantar Robles, Encinas

    Nano, hay algunos hongos micorrizantes con bastantes especies, pero otros sólo son con unas cuantas. Por jemplo los boletos micorrizan con bastantes árboles, y otros son muy esopecíficos. Por ejmplo Boletus edulis con robles, castaños, abedules.... pero no con nogales.
     
  13. Re: Plantar Robles, Encinas

    Betula, interesante el blog, y la inoculación con T. borschii en robles mejiacanos y en pino piñoneros adultos en pH 6 a 6,5... justo el que tengo en casa y en las zonas inmediatas de pinar, melojar y encina.
    A los compañeros de pistalmendro seguro que les interesa...

    Tienes toda la razón en lo que dices, estamos asistiendo a una perdida tremenda de variedades y formas que son reservorio de futuro, contaminando genéticamente el patrimonio natural, abandonando el campo de mala manera, y con ello la cultura. No ponemos en valor lo bueno que hay entre lo propio y la genete se lía a comprar castaños híbridos desarrollados en otros países y pagando royalties cuando aquí hay cultivares tradicionales muy buenos, incluso bastantes que son resistentes a la tinta. De hecho el chancro es una enfermedad que hay venido de fuera con plantones ajenos. No soy contrario a variedade foráneas de frutales (tengo varias), me parece perfecto, pero es increíble la pérdida que está ocurriendo en apenas unas décadas; en Lérida, por ejemplo, había diversas variedades magníficas de manzanas, incluida la camuesa del Llobregat (una de las diversas camuesas), su cultivo se ha abandonado prácticamente hace medio siglo para poner esa piltrafa de golden y las red delic¡us insípidas (buesto, esto es un opinón subjetiva), y otro tanto pasa en otras comarcas.
    Los bosques, los pastizles, el mosaico de campos con setos vivos y de mapostería, el paisaje conformado por la cultura humana a lo largo del tiempo, los cultivos tradicionales... también son patrimonio cultural. Eso tenían que enseñarlo a los ingenieros agrónomos antes de darles el título y lanzarlos a hacer concentraciones parcelarias, que el futuro del agro requiere de soluciones, pero no arrasando con todo pensando sólo en la productividad.
     
  14. nanosanchez

    nanosanchez

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Casualidad que hoy el diario La Opinión de Murcia publica un artículo sobre la pérdida de las variedades tradicionales de productos de la huerta.

    Rastrean la huerta en busca de plantas en peligro de extinción.
    El Imida recorre huertos y plantaciones particulares de la Vega Alta del Segura en busca de semillas de variedades tradicionales que han dejado de cultivarse. El objetivo es evitar que desaparezcan y trasplantarlas a nuevas explotaciones de agricultura ecológica.


    Pego el inicio del artículo:

    Y en este artículo habla sobre las variedades de frutas tradicionales de la huerta, así como de algunas nuevas.

    Cerezas para Murcia, Cehegín y sus ´peros´, nueces para Nerpio y albaricoques de Abanilla
     
  15. jcmv66

    jcmv66

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    Re: Plantar Robles, Encinas

    Francisco Figueroa, los montes deben de ser públicos porque no hay alambradas por ningún lado.
    Que lío, lo mejor es coger semillas del lugar y hacerte tus propias bandejas forestales. Quedará alguna zona cno contaminada con especies y variedades no alóctonas?
    Pregunté si lo del hongo pisolithus valía para los alcornoques y encinas, lo que voy a hacer es que cuando encuentre ese hongo, lo meto en un bote y lo esparzo por otros árboles. Saludos.
    Francisco, es increible lo que sabes.