Rosales que nos gustaría adquirir para la próxima temporada: sugerencias

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Hola a tothom,

esperaremos a Jalon a ver que nos dice. Jamás he adquirido estiércol y no tengo ni idea. A la hora de comprar, ¿cómo se sabe si el estiércol está curado? Me dan miedo los vecinos .
Josep no sé dónde hay este tipo de establecimientos. Tambíen estoy buscando alguno, porque lo que quiero seguro que lo tienen ellos.
No sé dónde hable de una página alemana en que dije que los gastos de envío eran de aprox. 20 euros (paquete +o- de 30 rosales) os dejo el enlace:
http://www.schmid-gartenpflanzen.de/

También el de la página francesa (compré una vez) que menciona Josep:
http://www.plantes-et-jardins.com/catalogue/

Adéu-siau.

y la de Guillot (si compras rosales antiguos en la pág. anterior te los traen de aquí):
http://www.rosesguillot.com/

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Hola a todos.

El estiercol está curado, o muerto, cuando deja de desprender calor, esto es cuando ha terminado la fermentación.

Os he elaborado un popurri de distintas fuentes sobre abonos. No se si algo os será útil o no, pero ahí va por si acaso:


Tipos de abonos

Compost: Se trata de materia orgánica en descomposición. Es el mejor reconstituyente del suelo. Si se mantienen las condiciones de humedad y temperatura adecuada el compost puede fermentar muy bien y proporcionarnos un excelente abono.

Abono verde:Se trata de enriquecer la tierra con plantas cultivadas para tal fin. Es un excelente abono que regenera el suelo y mejora su estructura y calidad biológica. El momento ideal para la siega, roturación e incorporación al suelo de la masa vegetal se corresponde con los primeros brotes de las flores, antes de que comiencen a absorber nutrientes para fabricar los frutos. Se recomienda dejar marchitar las plantas un par de semanas antes de incorporarlas a la tierra para evitar, sobre todo en zonas húmedas, la proliferación de bacterias anaerobias.

Estiércol
Equivale en los ecosistemas naturales a las deyecciones de los animales que comen los vegetales del campo. Su único problema es que si provienen de ganadería intensiva estabulada pueden contener restos de medicamentos o no ser de tan buena calidad.
-Estiércol de oveja: Es un estiércol de los más ricos y equilibrados cuando las ovejas han pastado en el monte pues combina gran diversidad de plantassilvestres. Es fuerte y requiere una adecuada fermentación para no dañar el suelo.
-Estiércol de cabra: Es similar al de oveja pero más fuerte aún. Es algo más rico en minerales y oligoelementos cuando las cabras pastan en zonas agrestes. Suele llevar grandes cantidades de pelo de cabra que lo enriquece en nitrógeno.
-Estiércol de vaca: No es tan rico e intenso comolos anteriores pero es ideal para los suelos húmedos ylas tierras frías.Para las tierras secas ycalcáreas se requieren grandes cantidades ya que es muy pobre en nitrógeno.
-Estiércol de cerdo: Si es de granja, está muy desacreditado por el problema de contaminación por nitratos en los acuíferos donde abundan las granjas porcinas.
-Gallinaza: Es muy rico en nitrógeno pero también muy fuerte. No hay que abusar de la gallinaza en suelos muy calcáreos por su alto contenido en calcio. Puede mezclarse en los composteros para mejorar el mantillo
-Estiércol de conejo: Es igualmente fuerte en fresco y debe emplearse muy descompuesto o mezclarse con otros materiales orgánicos para su correcta descomposición y con algo de cal para evitar su excesiva acidez. Es un buen alimento para las lombrices de cría de donde se obtiene el abono denominado lombricompost.
-Estiércol equino: Se le considera algo flojo dada la alimentación de estos animales que consumen grandes cantidades de la paja que les sirve de cama en el establo Tiene una fermentación muy rápida y fogosa que lo hace ideal para realizar los semilleros de cama caliente, sólo o mezclado con otros estiércoles.
-Estiércol de paloma o pájaros: Es similar a la gallinaza pero mucho más concentrado y muy alto en nitratos. y conviene emplearlo con moderación o mezclarlo con otros materiales orgánicos.

Enmiendas orgánicas.
-Algas marinas: Las algas Laminosas, Fucus, Ulva, etc no son excesivamente ricas en nitrógeno ni fósforo pero en cambio son muy ricas en potasio y oligoelementos interesantes para la salud del huerto. Conviene usarlas con moderación en terrenos que presenten problemas de salinización. Las algas comercializadas en líquido o en polvo tienen unos precios disparatados y no salen rentables.
-Cenizas: Son ricas en potasio, elemento que favorece la floración de las plantas. Pero su naturaleza caustica puede quemar hojas y raíces de plantas delicadas. Van bien añadidas al compost con moderación
-Polvo de sangre:Es muy rico en nitrógeno y útil para plantas de crecimiento rápido.Tiene en contra su elevado precioy las dudas sobre lo que pueda contener la sangre de animales criados en cautividad que hayan resultadoenfermas.
-Polvo de huesos: Es rico en fósforo y puede ayudar mucho a la fructificación deciertas plantas.Sus altasdosis de calcio hace que las utilicemos con prudencia en suelos calcáreos. Tiene la misma contraindicación que la sangre respecto a las enfermedades.

Purines: El más famoso es el purín de ortigas. Para realizarlo se utiliza un kilo de planta fresca para 10 litros o 200 gramos de planta seca macerada en 10 litros. Al cabo de tres semanas en fermentación se diluye 20 veces en agua la cantidad que hayamos conseguido para utilizarlo como abono foliar. Diluido 10 veces se utiliza para abonar el suelo, estimulando en todos los casos el crecimiento de las plantas.


Abonos químicos:
Normalmente se indica la proporción de Nitrógeno-Fósforo-Potasio (N-P-K).
Por ej.: 15-5-10, significa que ese abono lleva un 15% de Nitrógeno, 5% de Fósforo y 10% de Potasio.
A veces se indica un cuarto número que indica la proporción de Magnesio (Mg).


Para aumentar la resistencia de las plantas al frío:utilizar Potasio al comienzo del invierno y Nitrógeno durante la primavera. El Nitrógeno estimula el crecimiento de hojas y ramas nuevas, mientras que el potasio fortalece las existentes.
Para proteger del frio, también se utilizan camas de abono en fermentación, por el calor que desprende, con cuidado de no tocar o quemar las plantas

Para favorecer la floración de plantas con flores: aumentar la cantidad de Potasio, que favorece la floración.

Para conseguir frutas mas dulces: en primer lugar, añadir arena de silice a la tierra, especialmente si es arcillosa (en las tierras arcillosas ricas en potasa en exceso, se consigue fruto grueso, pero con poco zumo y que se pudre facilmente). Cuanta mas arena, mas se afina el sabor. Se puede incrementar un poco el fosforo en el abonado, que bajará la acidez, y reducir un poco el potasio. Esto es, abonado con la cifra mas alta para fosforo y nitrogeno normal y la de potasio baja. O bien añadir Agrosil (fosforo) para alterar la relacion NPK sin cambiar de abonado. Hay un abono para el final de la maduración de los frutos, se llama: RIPPEN. Les dá un sabor más dulce y los engorda.


Diagnóstico de deficiencias nutricionales.

Nitrogeno (N). Es necesario para la producción de proteínas y clorofila y para el crecimiento de toda la planta. La falta de nitrógeno restringe el crecimiento de raíces y ramas y especialmente de brotes laterales. Las hojas amarillean (clorosis). Las hojas más viejas amarillean antes que las jóvenes, y la planta no produce frutos y semillas. Las hojas viejas se caen fácilmente. Por el contrario, el exceso hace que las hojas sean más oscuras y fofas y se produce un debilitamiento de la planta y un retraso en la floración, con un mayor riesgo de infecciones por hongos, ataques de insectos y daños con las heladas.

Fósforo (P). Es necesario para muchos procesos bioquímicos. Es particularmente necesario para la formación de las raíces. La deficiencia causa una mala floración, pero también una falta de crecimiento parecida a con el nitrógeno. Sin embargo, la planta produce más hojas con areas necróticas. El color verde de las hojas, usualmente se vuelve de verde oscuro a verde azulado, con los peciolos y las venas de la cara inferior de las hojas jóvenes tirando a morado. Las hojas jóvenes pueden ser amarillentas con venas moradas con deficiencia de N, y verde oscuro con falta de P. Se corrige echando hueso en polvo como abono.

Potasio (K). Es constituyente de las sales celulares y necesario para el metabolismo. Afecta al tamaño y calidad de flores y frutos. Una falta deriva en el achaparramiento de la planta, flores y frutos mas pequeños y en la prematura vejez de las hojas. Las hojas viejas amarillean en los bordes, muestran clorosis intervenal y puntos necróticos marrones marginales y hasta las hojas jóvenes terminan agostándose como chamuscadas si la deficiencia es severa.
Un exceso de potasio hará que las plantas no puedan absorber Magnesio.

Magnesio (Mg). Forma parte de la molécula de clorofila y por tanto interviene en la fotosíntesis. Su deficiencia también produce un amarillamiento de las hojas viejas y después de las jóvenes. La clorosis se suele producir desde el centro hacia los bordes de las hojas. Pueden seguir manchas necróticas.

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Nemorino, y que tal has quedado de contento ? Opiniones es lo que quiero, jeje

Jalón, es muy práctico este listado de abonos y estiércoles. Tendré que mirar si encuentro el de cabra, ya que creo posible que haya alguna cabra por mi zona.

Saludos!

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

También hay mucha información en

http://www.infojardin.com/articulos/Tipos_de_abonos.htm
http://www.infojardin.com/articulos/Tipos_de_abonos_2.htm


Un ej. de abono comercial para rosales y plantas de flor:
Abono de larga duración con un 25% de Nitrógeno de liberación lenta.
Composición: 7% Nitrógeno, 11% Fosforo, 10% Potasio, Hierro y Magnesio..
Propiedades: Abono específico para el adecuado crecimiento de rosales y arbustos de flor en jardín, con una elevada proporción de Fósforo y Potasio que ayudan a la floración y aumentan la resistencia al frío y las heladas. Liberación lenta y progresiva de acuerdo con las necesidades de la planta.
Ventajas: - Disminuye el riesgo de quemaduras. - Mayor floración. - Mayor duración de las flores.

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Muchas gracias por la información, Jalón, es muy interesante.

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Alba, nos hemos cruzado.

Gracias a tí.

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Hola a tothom,
Jalon tus apuntes son fantásticos, me has hecho recordar un trabajo que hice hace algunos años (fue una locura ) lo llamé "síntomas de deficiencias nutricionales". Los resultados no fueron los esperados pero aprendí mucho .

Josep, yo les compré rosales y clemátides. Los rosales eran los tapizantes que tengo de Meilland y las Penélopes. "Plantes et jardins" es una empresa que agrupa a diferentes casas de cultivos. Los de Meilland los recibí de "Meilland Richardier" y los almizcleros de "Guillot". No por comprar aquí te saldrán más caros, los precios son los mismos que en las casas originales. Las clemátides no las recibí , se lo comuniqué y me cargaron el importe en la targeta de crédito. (Ahora estoy buscando dónde puedo comprar las clematis pq aquí son caras). Con respecto al importe de envío, cuanto más grande sea tu pedido menos pagas. Sólo se paga una vez aunque recibas diferentes paquetes de diferentes empresas. Para saber dicho importe puedes ir provando, a modo de simulacro de compra, sin llegar a comprar. Es lo que hacía yo.
Cuando expliqué esta experiencia en el foro antiguo apareció gente descontenta, pero creo que hay malas experiencias en todos los sitios.

Adéu-siau.

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Nemorino, precisamente lo que me ha gustado han sido los costes de envío muy asequibles de Plants et Jardins. Además, se puede pagar con tarjeta, a diferencia de la compra directa en Guillot. Creo que haré la prueba y compraré algún ejemplar allí, más que nada por probar, aunque sin excederme con el importe, jeje.

Saludos!!

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Hoy me han recomendado el trepador Nahema (Delbard 199.Buscando,lo he encontrado en uno de mis libros,y la misma foto en internet



Está especialmente recomendado para zonas con veranos cálidos y secos...¡¡como el mío!!...pero no lo tengo...
En el libro que tengo (de un tal Nico Vermeulen) pone de él:
"Las flores de este trepador tienen el aspecto romántico de las rosas antiguas.Son muy apretadas,de color rosa suave y cuando se abren adquieren forma globular.Exhalan un intenso pero fresco perfume de rosas con un toque afrutado.Es un rosal de enredadera precioso para zonas con veranos cálidos y secos"

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

palma rr, Nahéma es muy bonito, si tienes especial interés en él, puedes pedirlo a Delbard directamente (15.90€). De todas maneras, no descartes el encontrarlo en cualquier vivero, en España hay muchos Delbard comercializados. Yo encontré Farah y Maurice Chevalier sin problemas . En general, todos sus rosales son estupendos para climas calurosos. Un trepador que me encanta es Papi Delbard.

En Guillot se puede pagar con tarjeta, Josep. No sé si es algo nuevo o no, pero a mí me enviaron un mail pidiéndome el número de tarjeta, o algo así. La verdad, no me acuerdo muy bien, fue hace tiempo ya.

Jalón, muchas gracias por toda la info que nos has dejado. No tengo muy claro lo de las enmiendas, porque hay cosas que aparecen en algunos libros como abono orgánico y en otros como enmiendas, pero no le doy más vueltas. Soy muy tiquismiquis con eso de las clasificaciones y las listas, es deformación profesional, vivo en un mundo laboral clasificado .

Te dejo una sugerencia, Lady Penzance, que es un cruce entre R. eglanteria y R. foetida. Tiene hojas 'olorosas' .

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Hola Hawai, pues quizás no miré bien el formulario, tendré que revisarlo de nuevo.
Precisamente tenían el año pasado en Jardiland el Papi Delbard, a 22 euros, era de esos enmacetados a raiz desnuda, no sé si me entendéis. Parece un rosal muy bonito, de flores al estilo antiguo, con reminiscencia a las inglesas.

Precisamente en Jardiland suelen traer ya en octubre los Delbard, yo opino que llegan un poco pronto. Tampoco recuerdo demasiados nombres de un año para otro, pero entre los que pude momerizar están Salambo, varias borduras y unos cuantos de las series de los pintores. Los precios, entre 13 y 22 euros, no son demasiado baratos.

Palma, me gusta mucho Nahema, supongo que porque también evoca esas rosas antiguas que tanto nos gustan a todos.

Saludos!

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Hawai, yo de francés ni idea, he simulado una compra y me dan estas dos opciones de pago:

-Chèque / Virement / Mandat
-Carte Bancaire

La carte es tarjeta de crédito ? Porque si es así quizás me anime a comprarles algo, que las trasferencias me dan una pereza horrible, Saludos!

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

...

Josep, es que creo que el sistema de pago por internet lo han cambiado, debieron tener muchas solicitudes del extranjero. Para Francia servían contra reembolso o a través de transferencia. Recuerdo que marqué lo del reembolso, y, entonces, me enviaron el mail pidiendo un número de tarjeta.

Sí, te entiendo muy bien,...caramba, caramba, 22 € es carísimo . Ten en cuenta que he comprado algún Meilland en ese tipo de 'envase' , y me costaron 6€. De todas formas, prefiero la raíz desnuda tradicional, pero justo esos cultivares no los tenían disponibles de otra forma.

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

¡ala!¡a maquinar que puedo cambiar de sitio por si lo encuentro!Aunque el Papi también me tiene enamorada...¡ya preguntaré a mis compañeros de los madriles donde está el Jardiland que más cerca me pille...y me hago una escapadita!...Porque hacer un pedido para un solo rosal...me da no sé qué..y es que mas no puedo pedir porque no tengo sitio...ya está ajustado para los 4 que tengo en maceta por plantar (al final compré un Frederic Mistral),y los 12 que tengo encargados...

 

Re: Sugerencias para la nueva temporada

Sí, yo también pienso que lo de los 22€ es demasiado caro. Y lo de los de raiz desnuda enmacetados, creo que lo hemos sufrido todos.

Hawai, pues con cambiarlos de lista, asunto arreglado. El problema es que entre blancos y negros existe toda una gradación de grises. Los abonos se refieren a mejoras que aportamos para conseguir el efecto deseado en plantas determinadas. Las enmiendas se refieren a rectificar el contenido del terreno que presente determinadas deficiencias. Los primeros van destinados al corto plazo y las segundas al largo. Pero claro, existen los colores intermedios, los colores mezclados, ... Así que lo mejor es hacer la clasificación que mas le sirva a uno.

Palma RR, Jardiland ahora se denomina Verdecor -al menos por aquí- y el de Madrid que te cae mejor, creo que es el que se encuentra en la carretera de la Coruña, pasado Torrelodones, junto al Casino de Madrid.