Sepiolita en lugar de akadama?

Tema en 'Sustratos para bonsáis' comenzado por iosonno, 28/12/08.

  1. iosonno

    iosonno

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    Hola:

    He estado buceando por los temas antiguos de este foro y he visto un tema del año 2005 en el cual se trataba acerca de la posibilidad de emplear arena de gato en lugar de akadama para el substrato.

    Se hace meción de algunas diferencias la más notable el pH de la akadama más o menos neutro mientras que el pH de la arena de gato es en torno 8.5. Se mencionaba tambien que añadiendo un 15% de turba rubia a la arena de gato se puede compensar dicho pH

    Por otro lado una observación es que la arena de gato debe ser neutra es decir sin perfume ni aditivos químicos.

    Me preguntaba si alguien sabe de este tema o si alguien incluso lo está usando o lo ha probado. Seguiré de todos modos escudriñando y si encuentro algo más os lo haré saber.

    Gracias.
     
  2. naka tambien recomienda la arena de gato
    lo que ocurre es que hay miles de tipos de arena de gato y la comercializada hoy en dia no es la misma que mencionaba naka

    yo tengo gato y te puedo decir que con los riegos se compacta, todas las que he usado acaban compactandose y creando una especie de arcilla dura, asi que desecha la idea.

    si aun asi te empeñas en usarla, no haga caso cuando pone "100% natural" porque es falso, te lo explicaria pero es largo, aun asi te dire que me lo explico un fabricante... todos los componentes son naturales pero pasan por un proceso quimico en el que echan unos ingredientes para evitar olor, etc que no son adecuados para plantas. Todas repito todas, pasan por un proceso quimico... que no te tomen el pelo
     
  3. iosonno

    iosonno

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    Hola:

    Si bien como me dices la puerta de la arena de gato la damos por cerrada, voy a intentar abrir la puerta de la sepiolita como material de construcción. La sepiolita la usamos en matenimiento de carreteras para la adsorción de aceites y gasolinas después de un accidente o un vertido. Además tiene otras aplicaciones en la contrucción, lo he estado mirando y la sepiolita de almacenes de construcción parece ser que si es neutra porque no necesita desinfectar, el saco de 20 kilos cuesta en torno a 8 euros.

    Así pues tiraré por esta otra vertiente compraré un saco de sepiolita de contrucción y hare pruebas estas Navidades que estoy aburrido. Ya te comentaré Iraimaz, muchas gracias por tu información.
     
  4. he oido muy bien hablar de la sepiolita... yo use vermiculita pero no me acabo de convencer...

    ya nos contaras que tal te fue
     
  5. SKaramujo

    SKaramujo

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    Yo este año y a modo de experimento he utilizado en algun arbol arena de gato en lugar de akadama. en concreto en un Ficus y en un prebonsai de Boj. y me ha funcionado bién.

    pero no todo es tan facil. No todas las arenas de gato son iguales. Aparte de que no tenga perfunes ni cosas raras también debe ser un tipo bastante duro que no se deshaga con el agua. Esto la única forma de comprobarlo es lavandola con agua. Si se deshace no vale.

    La que use finalmente debia tener dos tipos de granos. unos de ellos se deshacian inmediatamente en contacto con el agua. pero otra parte aguanto sumegida en agua durante varias semanas sin deshacerse.

    al final lo que hice fue "lavar" la arena de gatos quedandome solo con los Granulos duros (se me quedo en menos de 30% aprox).
    El material obtenido lo cribé y lo utilice como habitualmente uso la akadama. me quedó:
    1/3 Sepiolita. 1/3 volcanica/Arena y 1/2 substrato vegetal con algo de turba.

    De momento esta temporada no he notado diferencias significativas con la akadama en cuanto al crecimiento de las plantas. Tengo mis dudas en cuanto a la durabilidad del substrato creo que se degrada más rápido (lo comprobaré cuando toque trasplante)

    Por otro lado seguro que con otra marca distinta ( o incluso con la misma de un año para otro) el resultado puede que no tenga nada que ver.

    En definitiva una buena alternativa para quien no tenga acceso a la akadama o no pueda pagar el pastón que cuesta, pero peor que esta y con bastante incertidumbre al no tener mucha idea de su composición.

    Yo no se si me daré otro año la paliza de lavar la sepiolita. En un piso es un coñazo y no veas lo que hay que limpiar luego. En un jardin con una manguera y un buen desague sin riesgo de que se atasque seria otra cosa.

    Saludos.
     
  6. iosonno

    iosonno

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    Hola:

    Bueno puestos a enredar estoy haciendome con sepiolita, perlita y vermiculita que por lo menos las vacaciones de Navidad me sirvan de algo a aparte de leer y pensar en la Primavera.

    Ya tengo la sepiolita y es simplemente el mineral sin tratamientos, viene en un saco transparente de 20kg por 8 eurillos. Es químicamente neutra, al menos según el fabricante.

    Saludos
     
  7. neogarde

    neogarde

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    Yo probé esta primavera y no me gustó nada, se deshace y compacta.
    Para la proxima primavera quiero probar con arlita, ya que la akadama me es imposible conseguir a un precio humano.
     
  8. cabot

    cabot

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    Ojo con el ph de las arlitas. Suelen ser muy básicos y con especies acidófilas, pude ser fatal.
     
  9. pplotash

    pplotash pplotash, pepelu pa Vos

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    Hola:
    La arena para gatos del carrefour, marca carrefour o su marca basica "1", tiene una composición de 80% sepiolita 20 % otras arcillas, PH 8.

    5 kg, 1,10 €

    Akadama en bauhaus: 1 kg: 6€.

    Ahora; para usar la arena para gatos de carrefour "1", se debe cojer un cedazo de enharinar el pescado, los granulos gruesos son la sepiolita, la arenilla restante es arcilla que no se debe usar poruqe actua como coloide, apelmaza y el es responsablle del PH acido.

    intentaré subir hoy fotos.
     
  10. mustang

    mustang carpe diem

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    hola, yo acabo de comprar akadama y kiryu, 15 litros de cada y me he gstado 31 euros, no es barato pero tampoco me ha parecido un atraco, que os parece el precio? podeis mirar en la pagina de laos garden que esta aqui en madrid y hacen envios a toda españa.:happy:
     
  11. EDU GRAN

    EDU GRAN

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    tu mismo puedes hacer una comprovacion aqui ;)

    http://www.just-bonsai.com/tienda-bonsai-l/Sust/Sustratos.html
     
  12. pplotash

    pplotash pplotash, pepelu pa Vos

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    Hola:

    aqui subo la foto de la sepiolita/arena para gatos de carrefour.

    1€ 5 Kg (como 15 litros)

    [​IMG]
     
  13. mustang

    mustang carpe diem

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    ya veo que no hay mucha diferencia, vamos que mas barato va a ser dificil encontrarlo.
     
  14. Hola a todos, en este tema de sustratos he estado mirando las distintas paginas que lo ofrecen y donde mas barato me parecio fue en justbonsai. Tambien tengo que decirle al forero mustang que esa akadama que compro haria falta cribarla y de esos 15 kilos le quedarian en bastante menos. A priori parece tentador comprar estos productos pero lo cierto es que al recibirlos necesitan hacerles un tratamiento de limpieza y esto para bastante gente no es posible (habra gente que no tenga problemas, ya que vive en casas con jardines y lugares para tal tratamiento)
    Yo aconsejaria a la gente (y solo es mi opinion) que para la gente que no necesite en grandes cantidades busquen estos sustratos ya tratados, es decir limpios de "polvo y paja", que por la red existen. Y no voy a decir nombres de la web, salvo el de arriba, ya que no tengo nada que ver con ninguna de estas tiendas.
    Tambien existen particulares que hacen sustratos de una grandisima calidad como al que se lo compro yo (vamos a ver, que yo tengo muy pocos pequeñines y no necesito una gran inversion en sustratos)
    Ufff, tengo dormia la mano, perdonar por el rollazooo.Un saludo para todos.
     
  15. pplotash

    pplotash pplotash, pepelu pa Vos

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    Hombre a mi los precios que refiere mustang me parcen aceptables.

    Lo que pasa, es que aqui en malaga, no se encuentra facilmente Akadama.

    Y comprenders que a 6 € el kg de akadama me parece un atraco......

    Te pongo otro ejemplo:
    Arlita G3 de marca "rara" en Bauhaus: 5 litros 6 euracos. (y eso que la arlita g3 es muy gruesa para usar en bonsais)

    Arlita, marca ARLITA G3 o F3 (grano fino mas adecuada para bonsais) 5 Euracos, pero ojo 50 litros:sirena: :sirena: :sirena: en materiales de construccion Cano, Malaga. y viene perfectamente limpia y lista para su uso......