Sigo en mis trece, plantar cerezos en el litoral de Mallorca. Último intento.

Hola paisano, un placer. Campos 700-800 HF está bien para ser la Mallorca Sur, y quizás se dan esas HF porque no está tan influenciado por la cercanía de la mar. Mi terreno está a 4 kilómetros del mar y no pasamos de las 400-500 HF, pero sin embargo a un kilómetro y medio valle adentro, posiblemente se alcanzan o superan las 650-700-800 HF dependiendo de la localización y, o zonas de más o menos sombra.

Referente a tu Lapins que dices que no crece, quizás sea que esa lentitud de crecimiento tiene que ver con el patrón Cab6, un patrón enanizante. Copio de otro hilo, información del gran maestro Brokks. A partir del los del grupo 6 hacia abajo, hablaremos de portainjertos mas o menos enanizantes.

Grupo 9 : Pontaris, Pontavium
Grupo 8 : Santa Lucía, Colt, Weiroot 10 y 13, Maxma 60, Alpruma
Grupo 7 : Pontaleb, Adara, Myrono ( Estos dos últimos tienen resultados muy contradictorios)
Grupo 6: Maxma 14, Cab 6P, Masto de Montañana ( MM9, MM12, ), Weiroot 154
Grupo 5: Ferracida 7, Weiroot 158
Grupo4: Gisela 10, Ferracida 4
Grupo3: Weiroot 72, Gisela 5, Gisela 1
Grupo 2: Tabel Edabriz

aquí tienes el hilo: http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=316404

Yo tuve un Lapins, un hermoso ejemplar que venía injertado en Santa Lucía. Crecía un casi un metro por año, hasta el quinto año en que se lo llevó el barrenillo, o quizás también la asfixia radicular, o a saber si también el gusano cabezudo. Por cierto, era apenas productivo...
.....12 cerezas en seis años... Me cag en la Mala mare quel va parir... :Cautious:

Me queda un Lapins de cinco años que también desarrolla un crecimiento lento a pesar de los cuidados que recibe, pero el pobre da cerezas y son buenas. Le airearé la tierra y miraré si tiene algún problema con las raíces, y de paso le meteré abono nitrogenado para que se estire un poco.

Este año he comprobado que los cinco cerezos que he comprado en V. LLabrés de Manacor, todos vienen injertados en Pontaleb, y ese patrón me inspira más confianza. A ver si por fín hemos acertado de una puñetera vez...

Saludos.

 

Interersante información sobre la Early Red o Early Garnet, y viene a ser la Prime Giant limpia de virus, que no es poco. E Imagino que por la nomenclatura Garnet será una nueva variedad con pocas exigencias de frío.

 

@Panxa_roja ( y @psmelbr ) de Adara te valdría con conseguir unas púas para probar a injertar sobre almendro y una vez agarrado injertar encima la cereza, a ver si hay suerte... habla con @willyto que está también con el tema de injertos sobre almendro, tiene un suelo muy calizo.
En cuanto a polinización para esa interesante variedad mallorquina Cirerer de Capellà que aguanta tan bien ensituaciones tan complicadas como las que relatáis, si es temprana podríais probar como polinizadoras la Temprana de Sot y la Cristobalina o "14 de abril", oriundas de Castellón, que son autofértiles y se están empleando fuera de España para los programas de cruces y mejoras genéticas en busca de variedades autocompatibles y de bajas necesidades de frío, según nos comentaba @brooks que también nos comentaba de otras antiguas interesantes de Alicante, no sé si alguna también os podría ser útil
http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=286529

¿Y qué tal probar injertar otras variedades de las de pocas horas de frío en ramas de esa variedad mallorquina, o empleándola como puente? Por supuesto estamos hablando de situaciones para intentar tener unos cerezos en un huerto familar o a pequeña escala, como cultivo comercial la situación climática es bastante hostil, aunque en sitios como algunas zonas de Mucia están consiguiendo cultivar cerezo comercialmente.

 

Hola Francisco!

no había caído en lo de probar a injertar una de las variedades de pocas horas-frio que citas directamente sobre el mallorquín. Es una opción más que interesante y que de seguro garantizaría una buena polinización. Está claro que sólo es por el gusto de tener unos cerezos en el huerto familiar, a parte de que hay poquisimos en mi zona... Creo que el más cercano está en un radio de 3 kilometros o más (para nada es tierra de cerezos, sobretodo por la falta de pluviometria anual, con sólo 400 mm al año y frio bastante deficiente.

Psmelbr, el placer es mío Gracias por la tabla de patrones, quizás ahi esté la explicación de mi Lapins. En verdad pequé de novato y pillé el que mejor pinta tenía sin informarme del patrón. Como dicen, de los errores se aprende...
En cuanto a frio aqui no se nota tanto el efecto del mar. A pesar de estar a 10 km del mar, al ser una zona depresionaria, se acumula el aire frio en las noches despejadas, dandose de las mínimas más bajas de Mallorca en tal situación. Siguiendo los datos de AEMET, este año el recuento ya va por las 460 HF, siguiendo el modelo de los 7ºC . Veremos dónde llega este año.

El interés por el puente de Adara seria sobretodo por el tema de la falta de lluvia y poder usar pies de almendro amargo, totalmente adaptados al "call vermell" de aquí, una tierra básicamente arcillosa. Miraré de conseguir algunas púas de Adara.

 

Probé el injerto de Lapins sobre el cirerer de sarró mallorquín y tuvo un éxito sorprendente el primer año, 55 ctm y buena salud en las hojas. A partir de entonces, tres años desde que lo realicé, en la zona del injerto se formó una porra callosa que limitó el normal desarrollo del arbolillo. Aún está activo, o eso parece, pero creo que no pasará de este verano.

El injerto puente de adara con cerezos mallorquines, o del mediterráneo español sobre almendro amargo quizás llegará a buen fin algún día. Creo que es un tema de afinidad de variedades y dar con la fórmula viable, como lo es el "polémico" tema del injerto de algunas variedades de manzanos autóctonos de las baleares sobre membrillero. Para injertar un manzano sobre membrillo, NO TODAS LAS VARIEDADES AUTÓCTONAS de manzano sirven así como tampoco las diferentes variedades de membrillero como patrón. ¿Qué injerto de cerezo con puente de adara sobre almendro amargo sería el más idóneo? Ni idea, pero así como los americanos han conseguido esas nuevas variedades de bajas exigencias de frío, creo que no es una quimera el planteamiento del patrón almendro amargo con puente adara u otro quizás más afín.

Saludos.

 

Panxa_roja como cuentas las horas de frio con los datos de la AEMET?

 

Interesantes esas pruebas, a ver si conseguís dar con las afinidades... De la antigua polémica en el foro sobre la viabilidad del injerto de manzano sobre membrillero, solo reordaré algo que ya comenté a Psmelbr: la infomación directa que me dio de un experto en injertos "de la vieja escuela", con muchos años de práctica profesional y responsable de uno de nuestros mayores y más importantes jardines históricos, donde se adaptaron y propagaron diversas variedades de frutales..., es decir, persona que aprendión de la tradición profesional de injertadores de bastantes generaciones; por lo que me comentaba, sí que es viable el injerto de manzano sobre membrillero, llegando a auantar tiempo y producir manznas, pero solo es apto con algunas variedades de manzano, es algo similar a lo que comunicaba en su día Psmelbr de la tradición mallorquina aun presente, así que funcionar funcina, al menos en algunos casos concretos, si bien en otros muchos, la mayoría, son incompatibles.
En cuanto a incompatibilidades, también se podría llegar decir que el membrillero lo es con el peral, eso está claro en muchas variedades de peral, en que no agarran el injerto en membrillero o se suelta después de no muchjo tiempo (y en esto, también depende del patrón concreto de membrillero, unos muestras mayor afinidad que otros con variedades poco afines) e incluso en las que agarra, al cabo de unas cuantas décadas (que puede ser medio siglo y más...) acaba por no dar más de sí la cuestión. La afinidad de injertos no es tan fácil como nos creemos, incluso dentro de una misma especie de frutal hay variedades que no van bien injertadas unas con otras. Y por contra hay afinidades insospechadas de corta o no tan corta duración, con ejemplos de injertos incluso de castaño sobre roble y sobre alcornoque, algunos aguantando muchas décadas, o las modernas y actuales pruebas de injertos de peral en otros géneros de pomoides e incluso en híbridos intergenéricos (como el cidomalus, híbrido entre membrillero y manzano, que se ha estado empleando en pruebas como patrón de peral en Italia) o por contra, a pesar de la no afinidad generalizada del injerto de cerezo sobre mirobalano, hay excepcioes como el Adara... así que no es inverosímil si además existen pruebas y testimonios de posibilidad de injerto se mantenga durante años o incluso décadas entre algunas variedades de manzano y algunas de membrillero y que incluso pueda tener interés en situaciones muy concretas, estamos hablando, como comentábamos, de técnicas tradicionales, no de cultivos comerciales, pero no hay que olvidar que se viene investigando con patrones para injertos en Italia, Francia (INRA), Inglaterra (Malling sigue teniendo un importante programa de investigación en esto) EE UU (USDA, Nueva York, etc), Rusia con especies y nuevos híbridos inpensadas hace poco; eso es bien sabido en frutales de hueso, pero en pepita, por ejemplo peral, se ha trabajado hasta con guillomos y mostajos como patrones posibles...

 

En verdad es un trabajo un poco laborioso. Antes se podia tener acceso libre a la consulta de HF en la página de AEMET, sección ftp de datos. Pero a partir de 2012 lo privatizaron y segun tengo entendido cuesta 46 eurazos obtener esos datos

Lo que hago es ir cada dia a la lista de datos horarios de la estación más cercana que tengo (a 2km) y anotar las horas que estan por debajo de los 7ºC. Claro que es un método aproximado, ya que en muchas ocasiones no se puede determinar con exactitud. Lo que hago es interpolación lineal de los datos. Por ejemplo, si a las 18:00 habia 9ºC y a las 19:00 6ºC, como ha bajado 3ºC en 1 hora, bajaría 3ºC/60=0,05 ºC por minuto, y de ahi sacar la hora que hubo los 7ºC.

Problemas: a veces la estación puede no aportar datos online por problemas técnicos, con lo cual tendria que consultar otra estación cercana AEMET o ir a Meteoclimatic. La interpolación induce un error cada vez que la hago, ya que podria diferir un poco de la realidad. Pero bueno, al final, tampoco importa mucho haber contabilizado 720 HF que 740 HF

Sé que es un trabajo un poco rollo, pero como se dice, a falta de pan buenas son tortas

 

Aquí dan el dato de que Sweetheart produce con 200 horas de frío (citando Éspaña como origen de la información) aunque me resulta más que sorprendente, asíq eu habría que comprobar.
Ya sabéis que está bien, es autofértil y de floración temprana valdría para plinizar a varias) y maduración tardía, con lo que el problema en Mallorca puede ser el calor, que la estropee antes de madurar.
http://www.viverosur.com/variedades.html

Y otra temprana autocompatible a considerar es la Sweet Early, habría que mirar floración para ver si vale de polinizador.

 

Refresco este hilo con unos enlaces que creo que pueden ser muy interesantes.

https://www.caib.es/sites/irfap/ca/cirerer/

https://varietatslocalsib.com/ca/webcataleg

Son variedades de cerezo locales de las Baleares (Mallorca principalmente), recoletadas y guardadas IRFAP en Mallorca.
Un monton de documentos en PDF con fotos (que siempre es lo que falta), de cada variedad, e información completa de habito de crecimiento, época de floración, firmeza del fruto, tamaño, % de azucares....
Solo falta temas de autofertilidad, pero vamos, que sigue siendo un trabajo excelente!!!

Esto se extiende también a otros cultivos, tanto frutales como herbaceos (almendro, albaricoque, cereales locales.... etc)

 

¿No sería mejor probar con otra cosa como gojis o algo así? Tampoco hay que empecinarse

 

Quien la sigue, la consigue....

 

Bueno, en California estan ya con cerezos de bajisimas horas de frio, y comen cerezas y naranajas... Usando nuestro patrimonio genetico para conseguirlo!
Es hora de poner en valor variedades que SI funcionan.
No creo que por ahora se puedan conseguir, pero todo es ir viendolo... Rondar y rondar jajaja