Todo sobre violetas africanas o Saintpaulia

Tema en 'Violeta africana (Saintpaulia)' comenzado por mando, 14/6/06.

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europa

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Seguiremos esperando a Lokita.

Daphne de los esquejes en vermiculita Amparoles te explicara, de los de agua, no tienes que tirar el agua dejala y poco a poco se consumira, pero tampoco es necesario que esten fuera del agua.

europa, 1/4/07

#1906
Flora

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Daphne no es necesario que les quites el agua, no les pasa nada, yo lo he hecho así porque creo que quizás se acostumbren antes al cambio nose es la primera vez que hago esquejes así que no te puedo decir, estoy experimentando

Loki está de resacón de lo bien que se lo pasó

Flora, 2/4/07

#1907
lokita Violetófila

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

aaaaaaaaaaayyyyyy!!!!

muchísimas gracias a tooooodas!!!!!!!!!!!!!!!
danza, cariño, eres un sol

estoy teniendo problemas con el ordenador de casa y el viernes estaba de celebración!!! siento haberme hecho tanto de rogar....

amparoles, flora, nuribi, bella, ma-y, europa, tara, estrella, daphne, flora gracias por la tarta, los regalos y el fiestón con todo lo que me habéis puesto me voy a correr otra juerga!!
tara, ma molao mucho tu tarta
estrella, esa viole está preciosa!! no t preocupes por lo del abono, en la siguiente floracion sale todo bien, recuerdas a mi violeta con ribete blanco? ya está bien no le salen flores con otra flor dentro ni nada de eso menudo dopping le metí

de nuevo

GRACIAS!!!!

lokita, 2/4/07

#1908
nuribi lejos de mi tierra...

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

La festejada aparecio!!!!!

nuribi, 2/4/07

#1909
lokita Violetófila

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

lokita, 2/4/07

#1910
estrella estrella

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Loki niña, puse en el mensaje que la había abonado de más a p´ropósito para confirmar lo que te comenté cuando te salió la violeta mutante, con pétalos dobles y estambres dobles en la misma flor. Pero ya abonaré para la próxima normal, confirmado queda. Sí me acuerdo de tu asturianita viva (violeta con ribete blanco) es la del esqueje que te puse, me queda de recuerdo tuyo junto a la color violeta después de la helada, . Me alegro de que lo pasaras genial, y no te cortes, si hay que celebrarlo 2 veces se hace. Muchos

estrella, 2/4/07

#1911
Tara

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Lokita no te pongas colorada, que no se cumple años cada día ( menos mal ).
Os tengo que decir que a mi esqueje de tierra la han salido dos hojas , no me lo esperaba!!!!, el de agua que lo pase a tierra humm..., se separaron las hojitas de la hoja madre y no se yo, las veo arrugaditas , veremos que pasa.
Ya pondré foto.
saludos

Tara, 3/4/07

#1912
Amparoles Siempre aprendiendo

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Hola a tod@s.

Daphne, los esquejes en vermiculita reciben en mismo tratamiento que los de agua. Por lo menos eso es lo que yo he hecho. Perdona si no he contestado antes, pues han operado a uno de mis hijos. Todo ha salido muy bien y ya estamos en casa.

Muchos para tod@s.

Amparoles, 3/4/07

#1913
lokita Violetófila

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

me imagino que eso sirve para que las hojas se acostumbren a no tener agua, pero lo que creo que se debería acostumbrar son las raíces, creo haber leído algo en el foro de fuchsias, del forero julio-barcelona-UE, voy a buscar

Julio_Barcelona_UE dijo:

En realidad se puede emplear una variedad de métodos para sacar adelante los esquejes. Cada método tiene sus ventajas, inconvenientes y casuística; sólo la comprensión de los fenómenos posibles con cada método nos llevará al éxito, empleemos el método que empleemos.

También encontraremos personas que sólo utilizan un método, el que les ha funcionado, habiendo fracasado con otros que en cambio resultan exitosos para otras personas. Esto sucede cuando el actor no posee absoluto control sobre todos los parámetros que intervienen.

Dicho lo anterior esbozaré unos cuantos conceptos.

Esquejes en agua

Aquí podemos incluir diferentes subgrupos y los más importantes son:
- En agua pura
- En perlita
Las fuchsias enraizan bien en agua. De hecho enraizan bien en cualquier medio, incluso las he visto enraizadas en carbón vegetal. Pero si la química del medio les resulta desfavorable entonces tendremos un fracaso, naturalmente.

Un comentario respecto al agua: A mi esposa le gusta tener un "lucky bamboo". Lo rellenaba con agua del grifo y se le ponía amarillo. Le dije que empleara agua pura (tengo un osmotizador inverso) y ahora le dura ¡años! Para los esquejes podeis considerar utilizar agua destilada, de esa que venden para rellenar las planchas de vapor.

El enraizamiento en agua es idéntico al efectuado en perlita. Con la ventaja a favor de esta última que los problemas mecánicos de estabilidad quedan solucionados más fácilmente que con sólo agua. No olvidemos que se suele partir de esquejes realmente pequeños.

Al enraizarlas en agua (o perlita) debemos recordar que el tipo de raíz que se forma no es igual que el que se forma en un medio de substrato normal. Por lo tanto, en el delicado transplante subsiguiente debe pasar un tiempo de acomodación para dar ocasión a que se formen raíces "normales" que substituirán a las "especiales" formadas en agua. Este tiempo suele ser entre 2 y 3 días como mínimo.

Siempre que hablo de raíces me refiero a los pelos radiculares, esa finísima cabellera cuya foto he mostrado aquí repetidamente.

Por tanto, si ponemos dos lotes de esquejes a "hacer carreras", inicialmente aventajarán los plantados en substrato. Eso a corto plazo porque pasadas unas semanas, probablemente entre 4 y 6, cada planta seguirá la "carrera" por sus propios medios olvidando los orígenes.

Esquejes en bandeja colectiva de substrato

Consiste en plantar varios esquejes en una gran bandeja y arrancarlos con cuidado para transplantarlos una vez hayan enraizado. Este transplante es idéntico al que se efectuaría con semilleros.

Luego hablaremos de substratos. Ahora sólo decir que esta operación de transplante representa un choque equivalente al transplante desde agua o perlita. En esta operación se rompen los pelos radiculares y hay que esperar a que se desarrollen otros.

Si se hacen bien las cosas y la plántula no está sometida a condiciones estresantes después del transplante, tanto las de este caso como las del agua o perlita suelen tener buenas oportunidades de supervivencia. Dicho en otras palabras: después del transplante las plántulas deben estar en la UCI durante 2-3 días.

Esquejes plantados individualmente en substrato

Éste, según mi opinión, es el mejor método para un aficionado. Consiste en que cada esqueje posea su mini-espacio de substrato en el que desarrollarse durante el primer mes. Los transplantes subsiguientes se hacen siempre sin romper el cepellón, pasando a contenedor mayor. Al no romperse el cepellón no se rompen los pelillos radiculares.

El tamaño ideal es el de los alvélos de las yogurteras, esas bandejas de plástico fabricadas exprofeso para semillas o esquejes. Hay alvéolos de diferentes tamaños pero podemos considerar unos tamaños de 3x3x5 cm o de 3,5x3,5x7 cm. El resultado de cada alvéolo se suele llamar taco en el lenguaje de la profesión (plug en inglés). El problema de los tacos es que en cuestión de poco rato pueden pasar de empapados a totalmente secos, especialmente cuando la plántula ha comenzado su desarrollo y empieza a "beber" activamente. Es necesaria pues una vigilancia estricta y aún entre los mejores profesionales ha habido más de un accidente por falta de riego en el momento justo.

La ventaja de un tamaño pequeño es que la planta admite más transplantes. Si cada transplante a tiesto mayor es un empujón al desarrollo, el resultado final se hace mejor.

Una variedad mejorada del mismo método consiste en emplear "Jiffy plugs" (tacos Jiffy) enterrados en una bandeja colectiva. Cuando las plántulas han enraizado se saca cada taco y se planta en una macetita. En este caso el substrato colectivo que alberga todos los tacos Jiffy hace de reserva de agua y el riesgo de diente de sierra en el estado higrométrico alrededor de las raíces ha quedado disminuído.

Otra versión consiste en plantar el esqueje en un tiesto individual, lo más pequeño posible. Existen tiestos de mini-cactus con un diámetro de 5 cm y también otros con un diámetro de 7 cm. No se encuentran a la venta normalmente pero yendo con los ojos abiertos es posible que algún día los encontreis en el lugar menos esperado. Yo los encontré una vez en Jardiland pero nunca más los han vuelto a tener.

A falta de estas miniaturas, el tiesto de 9,5 cm de diámetro que se utiliza para la venta de plantas de temporada puede representar una buena opción. Yo los he utilizado muchas veces, después de lavarlos concienzudamente porque tampoco estos tiestos se encuentran a la venta pero suele haber montones de ellos (usados) en la parte trasera de muchos centros de jardinería.

A la hora de elegir un tamaño de tiesto hay que pensar que tenemos que combinarlo con un tamaño del bote de cristal (o similar) que utilizaremos para cubrir el esqueje durante los primeros días. El borde de la campana debe descansar sobre la superficie del substrato.

El problema de las bandejas colectivas suele ser que no se dispone de una gran caja transparente y hermética. Pero aquí entra la inventiva y disponibilidades de cada uno. En mi caso tengo guardada una colección de botes de cristal procedentes de varias conservas, entre ellas, de garbanzos. ¡Hay que hincharse de garbanzos si se quiere tener buenas fuchsias! Esos botes se adaptan perfectamente a unos tiestos de 7 cm que localicé hace tiempo y que reciclo cada vez.

El substrato

Ya sé que es lamentarme una vez más pero repetiré que hace no muchos años, quizás unos 20-30, al frente de cada centro de jardinería de la época había profesionales bastante buenos y además su oferta de plantas y substratos era mejor.

Si ahora empezamos por no tener ni p. idea de lo que es un substrato para esquejes y semilleros, apaga y vámonos. Eso, a plantar en perlita que puede ser una opción razonablemente buena frente a la carencia de otros materiales.

Un substrato para esquejes y semilleros debe ser extraordinariamente esponjoso (gran volumen de aire), no retener demasiada agua pero debe retener alguna y además debe ser bastante o muy pobre en nutrientes. La conductividad debería estar idealmente alrededor de 0,1 mS/cm y el pH=6,5. La conductividad expresa la cantidad de minerales disueltos (nutrientes y otros indeseables). Esos parámetros hoy día se han convertido en ciencia-ficción de manera que cada uno ha de ser capaz de encontrar lo que mejor le funcione.

Un buen material sería la fibra de coco. Pero ahí tenemos otro problema: muchas de las fibras de coco del mercado (no las he probado todas) llevan sal marina, lo cual le hace maldita la gracia a los esquejes. Una cosa que hice fue disolver un ladrillo de coco en un cubo, con abundante agua que después escurrí (a través de un colador improvisado) para volver a realizar dos aclarados más. Luego dejé secar un poco la fibra de coco así aclarada.

Otro buen material sería turba rubia fibrosa. La turba suele tener un pH muy bajo por lo que suele haber en el comercio al por mayor una versión con el pH corregido a 6,5 aprox. (el pH original suele estar alrededor de 4). Por descontado sin abonar en fábrica o abonada muy ligeramente.

Se suele mezclar la turba con perlita. Si la estructura de la turba es suficientemente esponjosa no es necesaria la perlita pero puede añadirse toda la que se quiera. Lo único que hay que tener en cuenta es que el conjunto turba-perlita no se desmorone al efectuar el transplante. Igualmente en el caso de utilizar fibra de coco-perlita.

Para los que no encontraban todo lo anterior sugerí enterrar un taco Jiffy en substrato normalmente abonado y todo ello en un tiesto de 9,5 cm de diámetro. Este método es todavía razonablemente aceptable ya que el esqueje nace en el taco, cuyos parámetros son adecuados (poco abonado, etc.) y más adelante se encuentra con el substrato abonado. No es un método ideal pero es suficientemente bueno y el número de fracasos, si todo lo demás se hace bien, debería estar alrededor de 1-2%.

Estado sanitario del substrato

Éste es otro gran problema. Hasta ahora hemos hablado de temas relacionados con parámetros físicos pero el diablo puede estar agazapado (a menudo lo está) y presentarnos fracasos misteriosos que no son más que el resultado de un estado sanitario deficiente (hongos de raíz).

Puesto que la calidad de los substratos disponibles para el aficionado suele ser pésima, no es de extrañar que haya numerosos fracasos y que se encuentre una solución empleando por ejemplo la perlita, que es estéril (está obtenida a altísima temperatura). Ello no nos ha de hacer dudar de otros métodos sino de la honradez de los fabricantes de esos substratos.

A partir de lo dicho, que cada uno elija el método con el que se encuentre más cómodo.

Pero si lo que buscamos es el mayor desarrollo antes de que nos invadan los calores, entonces deberemos plantar cuanto antes (posiblemente en enero en la cocina con luz artificial), utilizar un substrato pobre (posiblemente fibra de coco lavada), emplear tiestos lo más pequeños posible bien vigilados (exquisitamente regados) desde que la planta empiece su desarrollo una o dos semanas después de levantar la campana y abonarlos progresiva y cuidadosamente también a partir de ese momento.

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Por cierto: esa página ya la había visto hace mucho tiempo. Entonces opiné y sigo opinando que Collin no tuvo suerte con los substratos que encontró. Cosa que nos sucede también a todos nosotros. Pero por lo visto no tuvo tampoco la suerte de que nadie le explicara la historia tan bien como he intentado explicarla aquí. De modo que a partir de ahora no teneis excusa
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Julio_Barcelona_UE dijo:

Tanto la perlita como la vermiculita son supuestamente estériles (lo son salvo que se hayan contaminado después de su fabricación) y también son inertes químicamente, es decir, no originan reacciones químicas. También son capaces de aportar un gran volumen de aire (en el caso de la vermiculita se supone que en estado de nueva porque al cabo de tiempo (un año o dos) se degrada en partículas muy pequeñas.

A partir de ahí sus características son diferentes.

La perlita no tiene poros pequeños en los que se pueda almacenar agua. La única agua que es capaz de retener lo hace a nivel superficial, es decir, mojando la superficie de cada gránulo. En cambio la vermiculita, además del agua superficial, retiene gran cantidad de agua en sus microporos; lo cual puede representar una ventaja o un inconveniente, según su modo de empleo.

La vermiculita tiene una elevada CIC (capacidad de intercambio catiónico) lo cual significa que puede almacenar los nutrientes cationes (véase mi página www.fuchsiarama.com/quimica.htm ). En cambio la CIC de la perlita es nula.

Aunque esta última característica resulte irrelevante para el caso de enraizar esquejes, ya que no hemos añadido abono y por tanto la vermiculita no tiene nada para adsorber, el resto de parámetros muestra cierta ventaja a favor del empleo de un poco de vermiculita a la hora de poner las cosas en la práctica. Es una de aquellas cosas que no es imprescindible, pero ayuda.

Utilizando una mezcla de perlita y vermiculita se puede mantener el nivel de la tabla de agua mucho más abajo que si empleáramos perlita sola, puesto que la vermiculita habrá retenido una buena parte (dicho de otra manera: permanece más tiempo húmeda). De esta manera las raíces que se forman son más del tipo "normal" en lugar de ser del tipo "especial" que se forman cuando están sumergidas en agua.

De otra parte, hay muchas raíces que se introducen en los microporos de la vermiculita. Con ello es algo más difícil que se produzca un desmoronamiento total en el momento de manipular los esquejes para transplantarlos (repicado) y la plántula sufre un choque menos fuerte.

Insisto en que todo eso son pequeñas ventajas, no soluciones radicalmente opuestas. Pero si nos acostumbramos a sumar pequeñas ventajas al final tendremos una gran diferencia.

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Ya puestos a hablar de vermiculita:

Habreis observado que si dejamos secar un substrato basado en turba luego resulta algo difícil rehidratarlo. La solución puede ser sumergir el tiesto en agua durante unos minutos.

Pero si el substrato lleva una pequeñísima parte de vermiculita, del orden del 3% en volumen, la rehidratación se hace más fácil y a menudo basta con volver a regar normalmente.

Ello se debe a que la vermiculita ha almacenado agua en sus microporos. Esta agua almacenada lo está con una tensión superficial mucho más elevada a la que se almacena en la turba. Cuando la turba se seca mucho, el agua de la vermiculita va pasando muy lentamente hacia la turba, por lo que el "secado total" de esta última se hace mucho más lento. Entonces generalmente "se llega a tiempo" sin que la turba se haya secado del todo.
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Julio_Barcelona_UE dijo:

Ambos materiales son estériles por haber sido fabricados a muy altas temperaturas (a menos que se hayan contaminado después) y también son inertes químicamente en las condiciones en que se encuentran en los substratos. Así pues su comportamiento químico no es relevante pero sí lo son sus propiedades físicas.

Las diferencias principales entre perlita y vermiculita, a efectos de los substratos, son:

Vermiculita: su estructura físca se va degradando (se desmorona) a diferencia de la perlita que no se degrada. Si el objetivo es aumentar el volumen de aire del substrato funcionará mejor la perlita.

Vermiculita: retiene mucha agua en sus microporos lo cual la hace peligrosa si se emplea en proporciones altas pero interesante en contenidos bajos. No sucede lo mismo con la perlita; la única agua retenida permanece en su superficie por la propia tensión superficial del agua.

Vermiculita: Tiene una elevada capacidad de intercambio catiónico y en cambio la de la perlita puede considerarse como nula.

Por mi experimentación he encontrado que el uso de vermiculita en proporciones alrededor de un 2-3% en volumen en un substrato basado en turba puede dar resultados interesantes en cuanto a la dinámica del agua (especialmente impidiendo que al substrato le cueste una enormidad rehidratarse después de un accidente de falta de riego). En cuanto a la CIC la considero menos importante puesto que ya hay turba con también una CIC alta. La estructura (poros grandes, drenaje . . .) la acabo de redondear con perlita que puede usarse en proporciones enormes; he experimentado con éxito hasta con un 25-30% en volumen (a expensas de que hay que estar más al tanto de riegos y abonados).

Para acabar de hablar de áridos, también es interesante la adición de un 3-5% de arena de sílice fina (tamaño azúcar) ya que sus agudos vértices retienen el fósforo. He conseguido así plantas con una abundante cabellera radicular que, en substratos sin esta arena, originaban cepellones con raíces menos ramificadas. La arena de sílice de grano grueso (tamaño arroz) ya no posee esta magia y su incorporación tiene el mismo efecto que la perlita: modificación de la estructura (volumen de aire, poros gruesos, etc.) pero sin la retención de fósforo que realiza la arena fina.

Otras arenas no parecen surtir este efecto y su uso descontrolado puede resultar fatal ya que a menudo modifican seriamente el pH o contienen patógenos, semillas, etc. Por no hablar de la de mar, que contiene sal.
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lokita, 3/4/07

#1914
Flora

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Muy interesante lo de Julio_Barcelona_UE gracias Lokita por ponerlo aquí

Flora, 4/4/07

#1915
Amparoles Siempre aprendiendo

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Totalmente de acuerdo con Flora. Lo que se aprende leyendo a Julio.

para tod@s.

Amparoles, 4/4/07

#1916
europa

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Lokita muy interesante

europa, 11/4/07

#1917
ROSSMAR AMANTE DE LAS FLORES

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

hola a todos ha lokita muchas felicidades disculpa que hasta ahora como saben no habia podidom entrar mas vale tarde que nunca muchas felicidades.

Europa saludos ya estoy de nuevo espero mandarte ya pronto en cuanto tenga para el envio tendre que compensarte por el tiempo de espera dice mi mama que me estoy tardando tanto que casi parece que fuera a mandarte un bebe de nueve meses jajajaja pero va a ser muchos bebes bonitos gracias por la paciencia .

ROSSMAR, 20/4/07

#1918
europa

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Hola Rossmar bienvenida nuevamente, que bueno que estas por aqui, ya te dije que cuando puedas en cuanto al envio, no hay prisa, lo importante es que estes bien.

europa, 21/4/07

#1919
BETTY

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Re: Aprendamos todo sobre Violetas Africanas (Iniciado por Carolina)

Hola Violeter@s,

Alrededor del 6 o 7 de Abril regalé una violeta rosa a la cual se le rompieron
3 hojitas(sin intención) las junté para la basura, pero antes de largarlas de
la mano, otra vez esas ganas incontrolables de darle al vicio de hacer esquejes...
Las puse en un vasito en un rincon y me las olvidé, para no sufrir.
Hoy las ví con unas raicitas de unos 3 mm
Yo sé que de este tema habrán hablado en muchas oportunidades, pero
me darían una manito? las dejo en agua o las trasplanto y si las trasplanto
que sustrato me recomiendan.
Muchas gracias
Saludos

BETTY, 26/4/07

#1920

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