Variedades de higuera (Ficus carica)

Tema en 'Higos - Higuera breval' comenzado por xomalone, 7/12/10.

  1. Unas fotos de mi Cuello de Dama extremeña (la mía viene concretamente del Valle del Tiétar, sur de Ávila, de las de un buen amigo que está en una cooperativa de aceite, cereza e higo).
    Como hemos venido comentando, da algunas brevas, algunas de las cuales se pierden; aquí una madurando a finales de junio:

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    Higos formándose:

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    En rama ya en octubre, a punto de madurez (en mi zona... a 1.000 m de altitud):

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    Higos ya maduros de Cuello de dama blanca de Extremadura (como indica Axier, no confundir con la Coll de dama blanca De Cataluña, Baleares y Rosellón). Se aprecia la carne rosada, aunque a menudo es más clara, amarillenta:

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    En la zona del Tiétar y sur de la sierra de Gredos se produce cantidad, al igual que es la variedad más conocida en la zona oeste madrileña. No obstante he encontrado alguna ligera variación entre los frutos que dan los árboles de diversos huertos. Es dulce y untuosa, las he probado más dulces que las mías, aunque no sea de las que más, y el grano no es molesto, como nos comentó Axier, se considera una buena variedad para secar. Lixore, esta Cuello de dama blanca es una posible candidata a ser la que tú comentas de la zona del Jerte.
    Las que nos mostraba Axier en la página anterior:
    En el dendrograma de las variedades del Banco de Germoplasma de Valsequera que ya hemos comentado en un par de documentos (completo está en un enlace en la página de Jordi Font) esta Cuello de dama (o estas, parece que hay algunas ligeras variantes ¿?) y la/s Coll de dama aparecen en grupos separados.

    Ahora viene lo sorprendente:

    Pues tal vez voy a tener que desdecirme de lo que comenté, y resulte que la Dottato, la Gentile o la Dottato Gentile (que vendrían a ser lo mismo o con muy pequeñas diferencias, como las que indica Long John, que además atina en lo que dice de Gota de miel, al igual que se corroborá la infromación de Jordi Font de su existencia en Málaga y Alicante) están más cerca d elo que pensamos, según el libro del MAGRAMA de 2011, la Cuello de dama blanca de Extremadura sería lo mismo que la que se conoce también en Extremadura como Blanca Cabezuela, en Valencia y Cataluña como Gota de Miel (hay varias que se denomina así..), también en Cataluña como Napolitana Blanca o Del Guardia, en Italia como Abruzzes, Ottato, Adottato, Dottato, Binello, Trifero, Gentile, Napoletani y Fico di Napoli, en Portugal Pingo de Mel (!), y en los Estados Unidos Kadota y White Pacific. Es más que sorprendente que sea (?) lo mismo que los nombre subrayados. A mi una amiga de Galicia me pasó la "Pingo de Mel" portuguesa (con la advertencia de que es muy buena y dulce, y creo recordar que posiblemente precisaría cabrahigo para dar fruto, ¿para dar más breva en concreto...?) y sería también lo mismo...
    Aquí está, en la última página del fragmento del libro Variedades de Higuera. Descripción y registro de variedades (pág. 43):
    http://www.magrama.gob.es/es/minist...s_de_Higuera_primeras_páginas_tcm7-212148.pdf

    Cuidado con esto, pues ya hemos visto en este hilo alguna otra atribución de variedades que se dice que genéticamente es lo mismo pero que no lo son morfológica ni fenomenológicamente.

    Y otra para volvernos aún más la cabeza del revés, la Cuello de dama negra de Extremadura, o Goen, que figura en la penúltima página del fragmento del libro en el enlace anterior (pág. 42), ahí se dice que sería lo mismo que la Colar, Torrebaja, Ademuz, Alcacer, Foyos, Betera y Napolitana Negra Brevera (la Napolitana negra habitual, diferente sino me equivoco, es unífera, de higos) en Valencia, Breval Málaga o Negra Málaga en Andalucía. Albacor o Aubacó en Baleares, Mission, Franciscana, California Black o Charles Allen en Estados Unidos, Douro Vebra en Portugal, Vivareo y Reculver en Gran Bretaña y Gourreau du Languedoc en Francia.
    Colar hay varias, y también figura en el dendrogrma de La Orden, Valsequera la sorpendente identidad con Brown Turkey (?)
    Podemos comparar la forma de la del libro con estas Brevas de Colar de Albatera:

    [​IMG]

    y las de la web de Jordi Font:
    [​IMG]
    http://galgoni.elirob.com/CAT/Fotos_Maxi/004.htm

    José Luis (JLNadal), no sé si por tu zona hay de la cuello de dama blanca extremeña de que venimos hablando, de ser así sería contradictorio con lo que decían en el vivero.
    Por si sirve de algo, yo tuve un ivierno enraizando la vara de mi cuello de dama metída en una maceta por encima de los 1.300 metros de altitud a -13ºC (datos registrados con el equipo oficial que el Instituto Meteorológico o AEAT tiene en ese mismo sitio) y otro invierno otro tanto una vez enraizada y aún pequeña, así que ha de aguantar más. Allí mismo hay otro par de higueras de higo negro, que apenas conseguí que dieran higos algún año.
    Bueno, ya diréis; no me pongo a comparar estas cuello de dama negra y blanca de Extremadura con los otros nombres y repasar las referencias en los libros de Ira Condit, que ya es tarde y eso da para rato...

    El dendrograma de un estudio del Banco de Germoplasma de Valsequera, tal como aparece en la web de Jordi Font, http://galgoni.elirob.com/Main/ADN_1.jpg

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  2. Alquejenje

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  3. seixo

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    Quedaron en mandarme varios kilos de higos secos en diciembre. Será difícil identificarlos pero a lo mejor se dan un parecido a la cuello de dama blanca. Ya os pondré fotos cuando los tenga.
     
  4. juanmama

    juanmama

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    Francisco Figueroa:

    Hola, ¡qué ricos los cuellos de dama extremeños! dan ganas de pegarle un bocado a la pantalla.

    1.- ¿Puedo contar con con algún esqueje de tu higuera? Es difícil que encontrar alguien que te ayude desinteresadamente al principio con esquejes.
    2.- Tengo previsto tomar esquejes de las higueras de Fuencarral. He encontrado un grupo de 6 o 7 cerca de El Goloso y además ¡hay un ejemplar enorme de Morus!, no sé si alba o nigra. Si pasas un día por la zona de Colmenar Viejo, vivo cerca, vamos a visitarlas y me comentas algo de ellas.
    3.- También podemos quedar otro día y visitamos un pequeño terreno que tengo en la zona Oeste de Madrid (Comunidad) y te enseño lo que quiero hacer y los frutales que ya he comprado, todo está a tu disposición si lo necesitas. Acabo de plantar frutales que tenía en casa en macetas (ciruelos, perales, membrilleros, madroños, olivos, etc.. y un manzano que sólo el nombre me enamora "Belleza de Roma"), algunos de los frutales no sé la variedad. Ya tenía plantados del año anterior sorbus domestica, azufaifos, morus alba, etc.. Y tengo en casa para plantar granados, higueras, kaki... Además hay varias higueras locales y con muchos años a cuesta, una muy rara, rara de narices, no sé si será un cabrahigos. Las higueras no están muy cuidadas y necesitaría algún consejo. El problema de este terreno es que no tiene agua y hay que estar regando en junio, julio y agosto. Cuento que algunos arboles se moriran. Este año brutal de sequía junto con unos conejos agresivos (malditos roedores, jajaja) se me han muerto tres sorbus domésticos de mas de dos metros de alto. No he podido hacer más. Necesito bastantes consejos sobre todo.


    Saludos.
     
  5. Lixore, secos va a ser un poco difícil... si tienes alguna foto de ellos frescos, puede ser útil, y también si confirmas que da alguna que otra breva (aunque mucho menos que higos). Por la zona del Tiétar, e imagino se extenderá hacia La Vera y tal vez El Jerte, me comentaba ese amigo que la gente mayor le tienen mucho aprecio a una higuera que ya casi ni se ve, que da los higos Morenillos, gris violeta, bíferos (poca breva, más higo) más bien pequeños pero gustosos, no sé más ¿le suena a tus familares?

    Juanma, mi higuera es pequeña pero algún esqueje seguro que podré sacar para pasarte. Yo viví un tiempo en Tres Cantos y conzco las higueras viejas que comentas, por el Goloso, y algunas bastante antiguas quedan por las fincas entre la M40, el PAU y El Pardo, incluso también entre la M40 y la vía del tren entre Fuencarral y Pitis, algunas integradas en el parque reciente del PAU, junto a las vías. Las que están algo más al norte, entre la M40 y EL Pardo me temo no tienen mucho futuro, hace unos días me comentaba un ingeniero municipal que allí se prepara la siguiente operación urbanística de embergadura (me imagino para cuando los promotores de turno hayan reunido la pasta para los justiprecios por las antiguas fincas de labranza de esa zona). Lo digo así en abierto por si alguien de madrid lo lee y se anima a preservar esta variedad local en su huerto, esas higueras corresponderían a esa variedad de la zona del antiguo pueblo de Fuencarral, de la que tuve noticia por un amigo de ARBA que imparte los cursos de doctorado de Etnobotánica y participa en el equipo de Flora Ibérica y unos de los mayores expertos en estas cosas que tenemos en España, lo comento porque la información es del todo fiable.
    No voy a decir que es una variedad de las ultra deliciosas, pero creo que es interesante que no se pierda.
    Bueno, me pones un correo (no un mp) y vemos cómo quedamos para la cuello de dama blanca extremeña y te paso algún esqueje más adelante. Lástima lo de tus Sorbus domestica, a ver si te puedo pasar alguno también, lo raro es que se te sequen, es de lo que más aguanta la sequía junto con acerolos y membrillos, eso sí, no le gusta nada la sombra de otros árboles, necesita pleno sol y algo de apoyo los primeros años. La parte inferior de los troncos los puedes proteger de los conejos con malla de plastico, o incluso malla de gallinero a unos dedos de distancia, que se puede quitar en unos años, y si siguen dando problemas, encalar el medio metro inferior. Gracias por la oferta (aunque no me da la vida para atender el poco trozo que tenga), pero encantado en lo que pueda ser útil, los morales etc.

    Alquejenje, interesante el dato, parece coincidir bastante en la descripción esa Pajarera (o Blanca, en Orihuela), aunque la foto parece ligeramente diferente (con una sola foto en el librito de ANSE es difícil afirmarlo):

    backgroundimage_1.jpg

    la mía en concreto casi no tiene peciolo, algunas he de cortarlas prácticmente al borde de la rama. También interesante esa otra murciana, Talon de muerto o Boca de muerto, que aparece en el mismo libro.
     
  6. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Pues la verdad es que no te puedo dar más datos porque no sé mucho más. No sé si da también brevas, pero si las da no deben de ser mucha cosa porque ella sólo me habló de higos.
     
  7. ---.........

    ---......... Deleted

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    jose luis, la dottato,si no recuerdo mal,resiste bien el frio,esta muy plantada en zonas semi frias de usa,lo que si he leido,es que vnecesita mucha calor para madurar bien los higos,quizas desde francia era eso lo que te querian decir y ya sabemos lo que ocurre con los traductores.
    de todas formas sea de una forma u otra es una higuera para climas de mucha calor,ya que en el norte no destacaria su higo y en el sur si,quizas debido a eso,yo lei que tiene gran sabor y axier no se lo ha encontrado por falta de horas de calor


    francisco,has abierto una de las cajas de los truenos,jajjjjaj,efectivamente con estas variedades hay mucha confusion.

    hasta donde yo se,he descubierto o leido,la mission y franciscana seria la misma higuera la black mission,originaria de las islas baleares y llevada a usa por franciscanos,creo que la encontraron en una mision en san diego, de ahi unos la llaman mission y otros franciscana,manda huevos el asunto,justamente esta tarde andaba yo pidiendole esquejes a un amigo en usa, originaria de aqui y pidiendo el esqueje alli,california black tambien seria esta variedad.



    la languedoc es la abicou francesa,he leido que entro por cataluña y fue bajando hasta valencia y las baleares,mucha gente cree que esta higuera y la colar de albatera son la misma,yo tengo ambas y no se parece en nada la hoja,asi que descartado, sin embargo los nombres que mencionas de "Albacor o Aubacó",si que podrian ser una evolucion del nombre abicou


    los demas nombres los desconozco,dewscartaria de esa lista la napolitana,aunque la fruta se pueda asemejar en forma de pera,esta higuera es unifera y las otras biferas.

    a ver que puede aportar axier
     
  8. Nada mejor que comparar unas con otras como comentas, Long John, interesante además ese posible origen del suroeste francés para la Albacor y la diferencia de las tuyas Languedoc y Colar de Albatera. En cuanto a lo de Napolitana, el nombre no se ha de referir a la habitual unífera, sino que es se le llama Napolitaba a varias cosas diferentes, incluída esta Cuello de dama negra extremeña (o de donde proceda y haya llegado hasta acá) negra... vaya jaleo.
    Con los higos de las misiones californianas pasa como con las almendras, una interesante herencia de material de aquí de donde se han sacado algunas de las mejores variedades de los EE UU.

    Uno de los autores del estudio morfológico y genético donde viene el dendrograma que indicamos arriba y en el que se observa la coicidencia (o extrema proximidad genética) de las variedades que aparecen reseñadas enestos dos ejemplos (las Cuello de dama blanca y negra de Extremadura), Iñaki Hormaza, es un genetista de primera línea internacional, que ha formado a bastante gente, es experto entre otras cosas en pistachos (estuvo en la UC Davis con los mejores especialistas),y ahora anda por tu tierra.
     
  9. Alquejenje, me interesaría conseguir la siguiente del enlace que facilitas http://www.ise2010.org/images/Documentos/guia/1_148.html, higo boca de muerto o talón de muerto, no consigo copiar la imagen.
    Francisco no sé si tienes la guía, haz el favor de subirla para que pueda copiarla. Gracias.
    Si algún murciano o de otro lugar puede orientarme como podría obtenerla le quedo agradecido. En la ficha sitúan ejemplares en Santiago y Zaraiche de Murcia y Alcaraz de Albacete.
    Saludos.
     
  10. Estebote, que valor que tienes, no te va ha resultar después un poco macabro el comerte un higo de esa variedad? ;)

    Yo no lo comeria ni aunque me lo regalaran:meparto: :meparto:

    Saludos
     
  11. Alquejenje

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    Estebote, yo preguntaria en ANSE
    tienen un vivero en Cartagena, este blog no esta al dia, pero yo creo que el vivero sigue funcionando ...

    http://biodiversidadagropecuaria.blogspot.com.es/

    un extracto:
    En este blog se muestra a modo de catálogo dinámico las variedades tradicionales y razas ganaderas que ANSE conserva en sus reservas o en su vivero.

    Si quieres intercambiar algún material con nosotros deja un comentario y contactaremos contigo
     
  12. Jonatijan

    Jonatijan

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    Paco y estebote, estuve hablando con Tetraclinis que tiene un amigo encargado del vivero y no, tienen el vivero en capa caída, incluso le han quitado espacio para "mejores" menesteres.

    Se de un ejemplar en la huerta que es de ese tipo, eso si hasta junio no podre saber a ciencia cierta si es esa variedad, ya os comentaré...
     
  13. Jonatijan, lo tendré en cuenta, tomo nota, quiero cortar por las crucetas tres higueras que tienen más de 15 años e injertarlas a finales de mayo-junio de las variedades que por un motivo u otro encuentre más interesantes. Sigo con mucho interes este tema.
    Actualmente tengo una de ellas injertada de cinco tipos, pero sólo una de ellas que no tengo identificada me agrada, las otras no me convencen.
    THAMAR, he leido la ficha y me ha parecido bueno, el nombre no hace sino añadirle interés y además será un motivo de cachondeo.
    Alquejenje, gracias de todos modos.
    Saludos.
     
  14. Gracias por poner el enlace a la magnífica guía del ANSE.
    Una lástima lo que comentáis del vivero, ojalá tiren para adelante con él, que son muy buena gente y se han preocupado desde hace largo en recuperar variedades tradicionales y plantas autóctonas, como el araar y el garbancillo talante (se consideraba extinta pero ellos la localizaron y reprodujeron), o lala s plantas de la jara d ecartagen, especie única, gracias aqque ellos cogieron semilla y la reprodujero, cuando se quemó el sitio donde estaban silvstrs con todos los ejemplares, se puedo volver a recuperar con lso que habían reproducido en vivero. Vamos, un trabajo genial.
     
  15. juanmama

    juanmama

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    Estoy contigo. Si la encuentras me gustaría reproducirla y viceversa claro.

    Un saludo
    Juanma