Variedades de nogal para plantar en una finca

Tema en 'Nogal (nueces)' comenzado por Tirso, 28/12/09.

  1. Tirso

    Tirso

    Mensajes:
    11
    Hola amigos!
    Durante el mes que viene voy a plantar una finca con nogales, en principio unos 10 o 20.
    Por lo que he podido informarme, la variedad más adecuada para el clima de la finca es la Franquette, en el vivero me dicen que la variedad polinizadora que ellos usan es la Fernor,pero en los libros que he consultado no figura, salen otras como la Meylannaise, Ronde de Montignac y Culpat.

    ¿Alguien sabe si la variedad Fernor sirve como polinizadora de la Franquette?

    Gracias por la ayuda... :5-okey:
     
  2. --.

    --. Aprendiz

    Mensajes:
    529
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    ¿ De donde eres o mejor, donde esta la finca ?

    Lo digo porque la variedad que citas, ya no se planta nada. Esta totalmente superada ( Tarda mucho en producir ).

    Saludos.
     
  3. Tirso

    Tirso

    Mensajes:
    11
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    De Galicia, y la zona es de inviernos bastante frios, incluso puede haber alguna helada en primavera, por eso interesa una variedad de producción tardia. ¿Tu que me recomiendas? Gracias otra vez
     
  4. ilex

    ilex

    Mensajes:
    4.596
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Esa variedad es bien antigua. Nosotros la plantamos hace unos 30 años.

    Yo miraria en viveros especializados y lo que se planta por tu zona, seguro que hay variedades mas modernas.

    Otra cosa, los libros suelen estar escritos por alguien de una zona concreta y lo que dicen de fechas de brotacion, variedades que los polinizan etc son para esas condiciones. Bajo condiciones distintas las cosas pueden cambiar y mucho.

    En mi zona, franquette es de las primeras en helarse. Teniamos una que supuestamente era un buen polinizador ... y en mi zona se llevaban mas de 2 semanas de diferencia.
     
  5. Tirso

    Tirso

    Mensajes:
    11
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Buff, que lio..
    Ya no se que hacer... :icon_redface:

    Otra opción que tengo es plantar juglans regia sin injertar, aqui la llaman "nogueira do país".. ¿Que polinizador se le pondría al juglans?
     
  6. --.

    --. Aprendiz

    Mensajes:
    529
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Bien, en principio las heladas tardías son de temer en todas las variedades. Por eso, el nogal no se puede plantar en cualquier sitio. Doy por hecho que el riesgo es aceptable.

    Antes de seguir, conviene muy brevemente decir el por que del desuso de franquette.

    Algunas variedades fructifican en las puntas. Esta es de esas. Otras fructifican en brindillas laterales. Tienen muchas mas yemas y por eso producen mas. Hay otras que son una mezcla de las anteriores.
    Las Californianas, pertenecen a estos dos últimos grupos.

    También antes de seguir, decirte que necesitas un 2-3 % de polinizadores. Ponlos siempre de forma que el aire arrastre el polen hacia la variedad. Por ejemplo, si este suele venir del Oeste, los pones los primeros en esa dirección, de forma que el aire les de primero.

    Para sitios frios, yo te recomendaría la Hartley. Es muy productiva, pero hay que tener paciencia: 12 años para plena producción (aunque verás nueces desde el quinto). El desborre es posterior al 12 de abril. La calidad del fruto es alta con un color claro del grano. Su polinizador es Chandler.

    Chandler: Tiene fructificación lateral, un vigor medio y un desborre posterior al 15 de abril. La nuez es grande y el grano es muy claro.

    Lara: Es una variedad francesa, que allí les produce mucho mas que la franquette. Yo tengo algunos árboles, y aunque va bien, no he visto el rendimiento que ellos dicen. Puedes poner un ejemplar que ayude a polinizar.

    Resumen:

    Para 10 árboles:

    3 Chandler, 1 Lara, 6 Hartley.


    Te pongo un enlace de un estudio en Albacete ( frío de verdad)

    http://www.itap.es/ITAP-Publicaciones/4Publicaciones/Documentos/OtrasPublicaciones/18.Nogal%202000.pdf

    Este otro, mas completo, es del IVIA ( Comunidad Valenciana). En el interior hay también zonas muy frías.

    http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/21tema14.pdf


    Saludos:
     
  7. Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Pues no sé. por aquí alguien hizo algún experimento con alguna variedad de esas (yo no tengo ni idea de todo esto, tengo 20 nogales de los de toda la vida de por aquí) y comentaron en su momento que al que no le pasaba X le pasaba Y...tenemos un clima (y el tuyo puede ser similar) que, en mi opinión, no admite grandes experimentos...Otra cosa es que quisieras plantar una finca con 300 ó 400, combinando el tema forestal...Por aquí todos se plantan del país...lo cual no quiere decir que no se pueda hacer otra cosa...
    Un saludo.
     
  8. Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Nosotros tenemos una variedad francesa (ni idea del nombre9 y se ha estado muchos años solo sin ningún nogal cerca y nos hemos hinchado de nueces, porque no el tema de la polinización como dice mi padre es "una manía moderna".
    No tenemos problemas con heladas resiste bastante bien, luego tenemos otro más joven del que desconocemos la variedad, pues que aquí hubo unos viveros que expropiaron para hace un polígono industrial y dejaron muchos árboles así que mucha gente fuimos a coger alguno de lo que habían dejado, y este brotar y todo bastante más tarde que el primero cuando el francés ya tiene hojas este comienza a brotar y la calidad del fruto es muy similar.
     
  9. Tirso

    Tirso

    Mensajes:
    11
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Muchísimas gracias a todos por las respuestas...
    Cuanto más aprendo, más dudas me entran... :-?

    ¿Conoceis algún vivero especializado por Galicia o cerca?
    Si me venden Hartley le haré caso a Jimelida.. ;)

    Una pregunta que puede resultar algo absurda.. :icon_redface: ¿Como se polinizaban los nogales de toda la vida?
    Es que por lo que entiendo todos eran de la misma variedad, o sea que si no me equivoco las flores masculinas y femeninas saldrían al mismo tiempo con lo que sería imposible la polinización... ¿no?
     
  10. Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Pues hijo como se ha polinizado toda la vida, por el viento y los insectos. Sin necesidad de ponerle otro árbolito al lado, ya te digo mi nogal se ha tirado unos cuantos años solo, mi cerezo esta solo, mi membrillo esta solo, mi albaricoque esta solo. Y todos los años nos hartamos de frutos.
     
  11. Tirso

    Tirso

    Mensajes:
    11
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Ya me imagino.. :smile:

    Lo que no comprendo es lo siguiente, si todos los nogales sacan al mismo tiempo las flores masculinas y después, más tarde, las femeninas... ¿Como puede el polén de una flor masculina polinizar a una femenina?

    Por eso se intercalan variedades, para intentar que una de las plantas de las flores masculinas cuando el resto tiene las femeninas... Pero antes, toda la vida como dices tu como iba el rollo este? :smile:

    Perdón por la brasa, pero yo cuando no se pregunto... desde pequeñito.. ;)
     
  12. Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Pues eso ya no tengo nada que contestar la verdad, sólo se que toda la vida a sido así y toda la vida ha habido frutos, que yo lo tengo así y tengo frutos.
     
  13. --.

    --. Aprendiz

    Mensajes:
    529
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Vamos por partes, que cada frutal es un mundo.

    Nogal: Cualquier nogal, poliniza a cualquier nogal...siempre que coincidan las floraciones, masculinas y femeninas. Y si en una misma variedad coinciden o hay un solape, el mismo se autopoliniza. ( De hecho, las variedades se eligen para que las masculinas coincidadan con las femeninas)

    Cerezo: Necesita casi siempre de otro para fructificar. He dicho casi siempre, porque hay algunas variedades autofértiles, que no necesitan de otro.

    Melocotón y albaricoquero: La gran mayoría son autofértiles.

    Perla, manzano: Necesitan, casi siempre, de polinización.


    ¿Entonces que pasa? Pues pasa que suele haber en los alrededores otros árboles de otros vecinos que le ayudan a uno, sin darse cuenta. O bien, que a nivel de aficionado, nos conformemos con producciones muy pequeñas, que no serían rentables a nivel profesional.

    Porque habría que ver, Vanesa, cuantas cerezas tiene tu árbol y/o cuantas nueces tu nogal y entonces juzgar si los polinizadores "son ideas modernas o no".

    Tirso: Hazme caso y para 10-20 nogales, mete polinizadores.
    Además para esa cantidad, puedes pedirlos a cualquier parte de España. El nogal es un árbol muy caro ( 12 €/unidad) y cualquier vivero te los querrá servir: Provedo, Orero, etc.

    ( Si no consigues me pones un privado y te digo algo).

    Saludos.
     
  14. Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Bueno tengo también perales solitos y tiene frutos igualmente.


    Pues que quieres que te diga para mi, mi cerezo tiene demasiadas y mis nogales igual porque tenemos nueces para todo el año.


    Nosotros no es que nos conformemos con eso vas bien creo y como yo muchos más de este foro que queremos tener para nosotros no para hacer negocio con ello (que tampoco es que sea mucho negocio porque los precios andan por los suelos)

    Yo sólo digo que vete a hablarle de polinización a la gente agricultora de toda la vida del campo, que es en el mundo que yo me muevo, a todos les suena a chino porque ellos saben que frutos tienen con otro árbol al lado o sin él.

    Desde luego no te voy a negar que puede ser debido a las especies pues de eso ya no entiendo.
     
  15. ilex

    ilex

    Mensajes:
    4.596
    Re: Pregunta sobre variedades del Nogal.

    Si son sin injertar te puede salir cualquier cosa y lo normal es que te produzcan bastante menos (y mas tarde) que una variedad seleccionada.

    Si son de semilla, no necesitan polinizador porque todos son diferentes.

    Cuando estan injertados, en realidad son todos el mismo clon ya que proceden de un unico arbol. A efectos de polinizacion es como si solo tuvieses un solo arbol.

    Es muy aconsejable plantar arbol seleccionado.

    Puedes preguntar aqui, son especialistas y expertos en nogal, sobre todo forestal, pero tambien de fruto. Lo que mas tocan son selecciones españolas. No son de tu zona pero te podran asesorar:

    mana medio ambiente

    Para uso domestico, donde probablemente no los vas a pulverizar mucho (o nada), te aconsejo variedades autoctonas o de cascara muy dura. Muchas selecciones extranjeras producen mucho, con nueces enormes, pero son muy sensibles a la carpocapsa (gusanos) por lo que te pasas la vida pulverizando si quieres comer nueces. No olvides tenerlo en cuenta a la hora de elegir la variedad.