Walter Pall el irreverente...

Tema en 'Bonsáis (temas general)' comenzado por Oberon, 2/5/07.

  1. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Después de decir que la akadama es veneno para los yamadoris:
    ....
    ....
    ....
    Akadama is only good if one ALWAYS repots every year or every two years and removes all of the old soil. This should be only the case with younger deciduous trees. Akadam is extremely expensive. It is very dangerous for trees that will stay in the same substrate for longer than two years.
    For all collected treews it is POISON. They will weaken and die after three years. Tens of thousands of trees were killed that way in Europe. Akadama is being pushed by people who make money wiht it and who take advantage of the fact that folks think things done in Japan MUST be better than what we do. Akadama is dirt cheap in Japan, This is why they use it
    .....
    .....
    .....
    One has to water and feed agressively with such substrates. One can not overwater, but certainly underwarter. That watering is a great art is a bonsai myth wiht such substrates. Every idiot can hold a water hose over everything until it is dripping wet. But you must do it every day. I feed every two weeks rather agressively.

    >link<

    ... ahora se mete con el abono ....

    Walter Pall said...

    Márcio,I use liquid fertilizer for ordinary house plants. I buy it from the cheapest store in Germany, from Aldi in large quantities. It has rather high nitrogene content, which is fine, also in fall. It is a bonsai and general gardener myth that plants MUST not be fed with nitrogene in fall. This has been proven scientificlly. Search for 'evergreen gardeworks' and look up teh fertilizing articles.

    >link<

    Pobre Pall... a este paso le quemarán en una hoguera...
     
  2. Selu

    Selu

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    La verdad es que da que pensar, este se sale de la norma, pero con la experiencia que tiene en bonsais, igual tiene algo de razón en lo que dice, compra fertilizante líquido barato del Aldi y no usa Akadama, sólo falta que use cable de cobre con cubierta de plástico para alambrar :11risotada: . Porque una cosa no me negaréis, qué barata es esta aficción cuando empiezas con un bonsai de Ikea, carrefour o lidl, pero a poco que te entra el gusanillo y quieres darle buena vida a tus arbolitos, empiezas y no acabas: akadama, alambre, macetas, abono, herramientas, insecticidas, .... ¿alguien ha hecho el cálculo de lo que lleva gastado? :-?
     
  3. mmd58

    mmd58 mi lindo camelio blanco

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    De por aquí ... y de por allá
    :icon_rolleyes: .... y ... ¿seguro que no dice nada sobre cajas de pescado de porexpan? :meparto: :meparto:

    Perdona Buggy ;)
     
  4. Hola:

    No es de extrañar que una vez que se sabe PER-FEC-TA-MENTE como cuidar las plantas, se encuentren soluciones mas economicas y efectivas. En esto, como en todo, una vez que conces las normas es el momento de saltarselas, pero no antes, sino despues, y pudiendo "preveer" los resultados de nuestras acciones, vamos como cualquier GENIO que se precie :55burla:

    En cuanto al alambre, Walter Pall, es poco amigo de alambrar, prefiere los tensores :meparto: aunque si tiene que alambrar, alambra...

    [​IMG]


    Salu2
     
  5. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Evidentemente Pall no es ningun neofito, alguien que es seleccionado durante tres años seguidos para exponer sus arboles en la que probablemente es la mas importante exposicion de Bonsais del mundo, algo de esto debe saber.

    Me sorprenden eso sí afirmaciones como la de abonar con abono fuerte en Nitrogeno en Otoño... pero todo tiene su lógica, por ejemplo el Hanagokoro es considerado "abono de otoño" y no es especialmente bajo en nitrógeno...

    Y respecto a la akadama, al final es la misma discusión del otro post, si tienes un componente granulado, que retiene una cantidad razonable de agua, drena el exceso, es inerte y no se degrada... da igual que se llame akadama, perlita, sepiolita, arcilla cocida o expandida.... en yankilandia se usa un sustrato llamado Turface, que no es mas que arcilla cocida:

    PPC Greens Grade is an inorganic soil amendment proven on thousands of fields across the country to resist compaction, eliminate localized dry spot, drain better and facilitate healthy root systems that leave turf less prone to disease and other maintenance problems.

    Blended with sand, Greens Grade increases the water and nutrient holding capabilities and the air and drainage pores–permanently improving most soils. The small-sized particle is ideal for sand-based construction and is available in two distinct colors–Natural for use in construction and topdressing and Emerald to disguise worn areas and blend in with turf:

    [​IMG]

    Este material se utiliza y recomienda para mantener cesped de los campos de baseball, o de "soccer", y curiosamente en su granulometria mas pequeña se utiliza para las pistas de tenis de hierba... o el monticulo del pitcher y los pasillos entre bases....
     
  6. peaton

    peaton

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    La leche...que jaleo...

    Ayer me leo un post que recomienda abonar con inorgánico 0,10,10 (nada de nitrogeno) en otoño click , y hoy me sales con esto!!...me vais a matar a disgustos!!:meparto: :meparto: :meparto:
     
  7. Oberon

    Oberon JUANMA

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  8. peaton

    peaton

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    En resumen...

    ...[after a big tocho]

    "All of the foregoing is necessary to understanding how and why fertilizers work. But the bottom line is still the same. In general, all bonsai can be fertilized with a soluble 20-20-20 at full strength every other week from the first new growth in the spring until late fall when the daytime temperatures fail to rise above 50F"

    Traducción libre...

    ...[después de un gran tocho]

    "Todo lo anterior es necesario para entender el como y el porque de los fertilizantes. Pero en el fondo importa un pimiento. TODOS los bonsáis pueden ser abonados con un abono soluble 20-20-20 a dosis máxima cada dos semanas desde el primer brote de primavera hasta el final del otoño cuando la temperatura durante el día está por debajo de los 10º C"

    se habrá quedao agusto...:11risotada:
     
  9. Oberon

    Oberon JUANMA

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    SI... y ahora viene lo importante.... TU QUE VAS A HACER...???? jejejejejejejejejeje
     
  10. peaton

    peaton

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    Yo...aprender a hacer ganchillo :11risotada:

    De momento, y como novato, voy a seguir con el Bio-Gold, porque ya lo tengo comprado y porque es comodo de utilizar...y como viene a decir el señor este, el tiempo que hubiese perdido complicandome la vida con el abono, lo dedicare a seguir aprendiendo acerca de la poda, el pinzado, el defoliado, el diseño, el transplante, las raices...y SOBRE TODO, ver como se van comportando los plantones que tengo...ten en cuenta que llevo en esto apenas un año, aún no me ha dado tiempo de ver en la practica ni el 0,1% de lo que he leido.
     
  11. Lee, PIENSA, Y PRACTICA, solo asi llegaras a tener un conocimiento solido de las cosas.

    Peaton, digan lo que digan, razonen lo que razonen, no es el mismo crecimiento el de una planta en akadama y abono organico, que en sustrato universal y abono quimico.....

    Para muestra un "boton" de las hojas de un ulmus parvifolia caminio de bonsai, y de su "hijo" un esqueje de 2 años en sustrato de engorde:

    [​IMG]

    mismos genes, misma exposicion solar, pero distinto crecimiento segun sustrato y abono....;)

    Salu2
     
  12. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Vaya... que pena que el articulo no tenga fotos, a lo mejor nos descubriría "otra realidad" ... aunque para ser sinceros, fotos si que tiene, Pall, Putz, Walston y todos estos que en realidad son amiguetes y se les puede ver cada dos por tres en los jardines de uno y de otro, cultivan con unos criterios semejantes... y sus árboles hablan por si solos...

    Ni gota de akadama... no veo hanagokoro ni BioGold en sus fotos... y parece que la hoja tiene un tamaño... digamos "respetablemente pequeño":

    acer-buergerianum.jpg



    carpinus-coreana.jpg

    pinus-parviflora.jpg

    populus-alba.jpg

    sorbus-aucuparia.jpg

    Pero vamos, aunque parezca que últimamente estoy contra el abono organico y la akadama... he de decir que yo uso akadama, hanagokoro y BioGold.

    Lo que intento que veas peatón y que veamos todos es que no hay una única respuesta, que cada árbol es un mundo, que cada situación es diferente y que con conocimientos de verdad, cuando realmente sabes lo que haces porque la experiencia te lo ha enseñado se pueden obtener grandes resultados con técnicas que otros criticarían y pondrían de vuelta y media... y lo puedes hacer por un motivo muy sencillo... SABES LO QUE HACES... DE VERDAD...

    Así que ( y ahí coincido plenamente con Shogun)
    No te quedes con mis consejos, ni con los de Shogun, ni con los de Pall... lee.. piensa... practica (y yo añadiría OBSERVA MUCHO) y dentro de algún tiempo pondrás el sustrato que te de la gana porque SABRÁS que funciona, abonarás como te de la gana porque SABRÁS que funciona, y harás con tus árboles lo que te de la gana porque SABRÁS que funciona... y si tus técnicas son completamente distintas a las que alguien te comentó te dará igual porque sabrás que a ti te funcionan...

    Mientras hagas lo que los demás te digan no dejarás de ser un imitador... y un imitador por bien que lo haga nunca llegará a conseguir la calidad del original... así que de momento... pregunta mucho... pruebalo todo... no te preocupes si la cagas... ni lloriquees porque se muere tu serissa... valdrá la pena si has aprendido algo... y sobre todo... mientras no lo experimentes tú... PON TODO LO QUE TE DIGAN BAJO SOSPECHA... porque lo que a otros les funciona a ti te ira como el c... y al revés... y solo tú podrás encontrar la receta que de verdad funcione.. en tu caso... en tu ubicación... con tus condiciones... y con tus árboles...


    Jop... vaya tocho os he calzado ehhhh.... jajajajajajaja

    Que no decaiga...
     
  13. RoccoMP

    RoccoMP

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    Pues yo, en mi línea de dar por saco... me gustaría saber qué dice el ínclito Wally sobre las serissas :twisted: :twisted:

    SaluZ
     
  14. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Jejejejejeje... de las serisass... Seguro que lo que dice la mayoria... "rematalas para que no sufran"

    ;)
     
  15. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Peatón....sin ir mas lejos yo presento otra realidad... mi problema es que soy un poco perezoso con las fotos... pero por ejemplo yo tb tengo un olmito... concretamente es un acodo en su segundo año...:

    Como verás es una simple ramita que esta tratando de crecer aún:

    Pumila_2.jpg

    Y como ves el abono que uso (precisamente porque de momento solo está creciendo), es y ha sido desde el primer día nitrophoska... quimico de composicion 12-12-17... vamos que no es precisamente un 0-10-10, es mas... a veces cuando ya se ha degradado el nitrophoska lo he abonado con Fertipron foliar: 20-20-20:

    Pumila_3.jpg

    Y bueno.... tu mismo... puedes ver el tamaño de las hojas... y te garantizo que su padre las tenia un "pelin" mas grandes....:

    Pumila_1.jpg

    Y que tiene este arbol de particular...?? pues a parte del abono, está en una ubicación en la que tiene: SOL + SOL + SOL... desde las 6 de la mañana hasta las 6-7 de la tarde y en verano hasta las 15:00 o 16:00....

    Pues eso... en este arbol en concreto un riego moderado y muuuucho sol tiene bastante mas influencia que el abono....