La Naturaleza tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por jairo jose Bracamonte, 29/12/09.

  1. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    *

    Burradas de éstas y parecidas son lo que dije desde el principio...

    Obra de la Avaricia y de la Estupidez Humana.


    Las Aguas siempre vuelven por su cauce....y si no que se lo digan a todos los que estas últimas fechas están subidos,literalmente,en los tejados o los desprendimientos se les han llevado lo que construyeron...
    En España,país donde nunca se cumplen las Leyes...tenemos una Legislación,al respecto...muy antigua...Prohibido construir en los terrenos inundables por las máximas avenidas en 500 años...Esto unido a las 200.000 viviendas ilegales,a los ¿tropecientos mil? pozos ilegales,desecaciones avariciosas de terrenos inundados,Minas porque sí y un sin fin de etc...= Ruina y Desolación Navideña

    Bueno...aunque inmersos en la estupidez generalizada ....Feliz Año 2010

    Jose Luis



    .
     
  2. Antirrhinum majus

    Antirrhinum majus

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    Argentina
    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    hay muchas cosas que cambiar, y la naturaleza como ya dijeron aquí hará pagar todos esos atropellos..
    desde ya les digo a todos que hace años vengo estudiando, ciencias, electrónica, electricidad y un sin fin de materias...ahora me toca ademas... las plantas pero esta vez no solo desde lo que la tv muestra... sino desde la propia experiencia... para que? el saber da libertad...
    y como puedo usar esa libertad? para que la gente avariciosa no me engañe...
    En fin... que podemos lograr con eso? algo simple.. la independizacion de los servicios básicos.. luz, gas....agua (si se tiene cerca un río sub fluvial o alguno parecido).... para que? para dar el ejemplo...
    Se pueden hacer las cosas de manera natural? si... se puede vivir mejor? si...
    Para pedir un cambio... creo yo que primero tenemos que dar el ejemplo nosotros mismos... el cambio es radical, solo si 1 comienza con ello... pero este será lento. Saber reciclar todo lo que uno usa y generar siempre sistemas auto sustentables.

    Como dije, el saber otorga libertad.. y sobre todo... conciencia de lo que se hace.. al vivir en la ciudad uno esta alejado de la conciencia natural.

    Ese es mi lema... que día a día pongo a prueba... y espero poder ser parte del ejemplo colectivo que todos queremos dar.

    Espero que sea de utilidad...
     
  3. Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Hola, coincido con la idea que muchos defendéis de tener una información plural con la que formarse después una opinión, aunque con el tiempo cada vez tengo más claro que es difícil. Siempre ignoramos algo, incluso de lo que hemos estudiado. Yo no reviso ni siempre ni todas las referencias de cualquier artículo (científico o periodístico) o editorial o lo que sea sobre el cambio climático (también hay noticias simples que no lo requieren), pero cuando lo hago, o simplemente hago un seguimiento sobre el tema, suelo llegar a más dudas...

    Por ejemplo. Juan José Ibáñez, el edafólogo que tiene un blog en la página de Madridmasd y que ha citado jlnadal, una vez escribió una entrada a favor de la fiesta de los toros como forma de mantener las dehesas, ricas en biodiversidad. Más tarde, en respuesta a un artículo de opinión sobre la iniciativa de debatir la abolición de los toros en Cataluña, un ecólogo (José Antonio García Rodríguez) escribió una carta citando datos del Ministerio de Agricultura según los cuales sólo un 5% de la superficie adehesada está dedicada a la ganadería brava.

    Ocurre también en conferencias, con profesores... descubres incoherencias, deslices, errores... generalmente en una disciplina que no es la suya, eso sí. Y se juntan la falta de tiempo con la desconfianza en esa persona respecto a ese área. Creo que sembrar una duda es más fácil que eliminarla. Y si esto es cierto y también lo es esa cita que dice que "el conocimiento es poder", las industrias con intereses en que no haya cambio climático (primero), y que el hombre no tenga nada que ver con él (segundo), pueden utilizarlo.

    Según George Monbiot (columnista de The Guardian, por lo que imagino que puede ser ese "colaborador del periódico The Guardian" que lanzó ataques al programa 'El Gran Fraude del Calentamiento Global') hay un "contraste entre el escándalo global que han provocado esos emails [los del 'climagate'] y la respuesta muda a 20 años de revelaciones sobre la propaganda sembrada por las empresas de combustibles fósiles". En ese mismo artículo expone casos, incluyendo dos de un libro titulado "Climate Cover-Up", de cómo estas empresas han jugado con la psicología, informes, o han pagado a expertos para que nieguen el cambio climático. Sobre la psicología, cita que una coalición de estas empresas descubrieron que "los miembros del público se sienten más seguros de sí mismos expresando opiniones sobre las motivaciones y tácticas de otros que expresando opiniones sobre temas científicos". Esa cita sí la he comprobado, y se encuentra en un Powerpoint de una profesora de Historia y Ciencia en la web del Instituto Americano de Física, donde pone que esa coalición de empresas recibió el nombre de 'Western Fuels Association'.

    En España también tenemos lo nuestro. No lo conozco bien, pero estoy leyendo cosas sobre el Instituto Juan de Mariana. En su web me he encontrado con el nombre de otra de las referencias del hilo: Antón Uriarte. Este hombre, geógrafo, asistió como conferenciante a una charla-debate que hubo en Cosmocaixa a finales del año pasado sobre el escepticismo frente al cambio climático. Su "contrincante" era un catedrático de física y el moderador era un ecólogo al que sí conocía. Uno de los puntos a tratar, después de las discrepancias científicas, era el de que si habiendo cambio climático -independientemente de si la causa es humana o no- estamos adaptándonos a él y si nos conviene hacerlo. Algo muy relacionado con lo que personalmente sí veo en el día a día: ¿para las empresas interesadas es mejor negar el cambio climático o la causa humana de éste? Hay quienes pasan de lo primero a lo segundo. Mejor seguir hablando de ello que de adaptarse a él.

    Bueno... perdón por el ladrillo, y un saludo, y feliz año.
     
  4. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    *

    Hace unos veinte años las teorías eran todo lo contrario al Calentamiento Global...Tocaban la "LLuvia Ácida" y el discurrir hacia un acelerado enfriamiento de la Tierra...
    Pero hoy día sigue habiendo científicos que defienden estas teorías y no reciben la mínima repercusión peridística como en los setenta...

    En este sentido, ciertos grupos ecologistas han soliviantado el debate con el propósito de atraer las voluntades a sus posturas. En los años 70, durante el período de frío relativo, la teoría más aceptada era la del enfriamiento global que nos llevaría a una nueva glaciación. La idea era que la contaminación obscurecía el brillo del sol y dificultaba la llegada de la radiación. Estaban en boga, entonces, los modelos del invierno nuclear, que surgieron durante la guerra fría...http://club.telepolis.com/geografo/clima/calentam.htm

    Khabibullo Abdusamatov, responsable de investigaciones especiales en el Observatorio Astronómico de Pulkvo. Este investigador afirma que en el 2012 comenzará un descenso de las temperaturas que desembocará en una nueva era glaciar.

    En este artículo, el investigador ruso afirma que empezaremos a observar un descenso de temperatura entre el 2012 y el 2015, que culminará entre el 2050 y el 2060 dando paso a una era glaciar que prevee durará unos 60 años. La causa de este descenso de temperatura será un cambio en el ciclo solar, que no tendría nada que ver con la actividad humana...http://teleobjetivo.org/blog/vamos-hacia-una-nueva-era-glaciar.html


    Todo el mundo ve por los telediarios que hay un cambio climático brutal, con imágenes de inundaciones o, incluso, un tsunami global. El clima está loco, completamente al revés. La Paleoclimatología indica que los cambios climáticos han sido siempre causantes de las catástrofes apocalípticas, especialmente en fases de glaciaciones. En la última importante, hace unos 11.600 años, un gran maremoto recorrió en 24 horas toda la Tierra. Se especula que entonces continentes míticos como la Atlántida, que yo y otros autores creemos que estuvo al sur de España, se esfumaron en un día. Las glaciaciones se producen cada 100.000 años. Ahora sería lógica, llega hasta con retraso, porque el CO2 es tan bueno que las retrasa. Antes de las glaciaciones siempre hay calentamiento, sequías e inundaciones y luego empiezan los inviernos muy fríos y las especies más sensibles, como los anfibios o abejas, empiezan a desaparecer. Todo eso está ocurriendo ahora. El maremoto del Índico, uno de los mayores de la Historia, es típico de eras glaciales. ¿No fue apocalíptico? El hielo en Groenlandia y la Antártida aumenta, así como los mayores glaciares del mundo (Logan, Hubbard o Perito Moreno), pese a todo lo que nos mienten por televisión. La corriente marina del Golfo, que calienta la tierra, muestra anomalías brutales. Hay que recordar que las dos últimas glaciaciones se produjeron por la parada de esta corriente debido al deshielo, que ahora es masivo en partes del Ártico....http://www.cambio-climatico.com/vamos-a-ser-testigos-de-una-apasionante-edad-de-hielo



    Muchos de los mismos ciéntíficos y medios de comunicación que durante toda la década de los años 70 y parte de la de los 80 defendían la apocalíptica teoría del enfriamiento global (global cooling), actualmente defienden otra teoría completamente opuesta, la del calentamiento global, pero con los mismos fines: alarmar a la población mundial con el objetivo de obtener el consenso suficiente, para que las potencias occidentales se puedan arrogar el privilegio de controlar y gestionar a su antojo todos los recursos energéticos del planeta...http://antimperialista.blogia.com/2...-la-teoria-del-enfriamiento-global-son-lo.php

    Resumiendo...como las veletas...

    Giran y giraaan...

    Nosotros discutiendo y éllos,amasando $$$ y "descojonandose" de lo crédulos que somos...


    Un fuerte abrazo


    Jose Luis



    .
     
  5. Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Pues si, vamos si duda a una nueva y dura glaciación, de echo no hace muchos siglos sufrimos una mini edad de hielo, pero hasta que llegue, que no será tarde, el clima nos lo hará pasar verdaderamente canutas, y el calentamiento es y será mas acusado aun en los próximos años, al menos eso opinan mis hortalizas, meteorólogos y científicos.

    Y si, saber la verdad de las cosas es harto complicado, todo esta teñido por algún interés.

    Salud.
     
  6. Antirrhinum majus

    Antirrhinum majus

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    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Lei los textos que le siguen al mio... y sinceramente sigo pensando que la unica forma de mejorar esto... es dando el ejemplo.
    Hay formas de generar energia sin necesidad de una empresa electrica... puede ser por medio de energia solar, eolica, hidroelectrica o en su defecto energia magnetica (la que prefiero yo).
    Se puede coexistir con la naturaleza, si sabemos sacar los recursos naturales necesarios... (solo estos y de forma tal que afecte lo menos posible al ecosistema)
    Dar el ejemplo es primordial... no vender las nuevas ideas energeticas a las empresas petroliferas o cualquier otra entidad.
    Dar a conocer, las ideas tienen que ser de todos y asi es la unica forma (creo yo) que ellos no amasaran tanta $$$$. Si el conocimiento es del pueblo... el poder lo tendremos nosotros.
    Antes de vender una idea, prefiero regalarsela al mundo.
    Antes de guardarme un secreto, prefiero compartirlo...

    Por una simple razon... prefioero vivir mejorando como persona y ayudando a quienes me rodean...

    Si el calentamiento o enfriamento global es inevitable eso lo sabemos, pero almenos podemos primero cambiar nosotros.
     
  7. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Holas, :happy:

    Cada vez están más claras las conexiones entre el negacionismo climático y las empresas petroleras (como la Exxon Mobil por ejemplo) que se resisten al cambio de modelo energético, un cambio que por otro lado es inevitable, ;):

    http://www.elconfidencial.com/sin-enmienda/negacionistas-espanoles-cambio-climatico-20091212.html

    ... y cada vez el negacionismo climático tiene menos adeptos, porque los efectos del cambio climático provocado en su mayoría por nuestras emisiones de CO2 fósil son cada vez más visibles, ;) :

    La subida de la temperatura del mar pone en peligro el marisqueo

    que no nos pase como con el Mar de Aral....
     
  8. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    *

    Pues yo no veo un sólo € o $...


    y no soy el único...



    Gabriel Calzada analiza el Climagate y el "empleo verde"

    El profesor Gabriel Calzada, que imparte clase en la Universidad Rey Juan Carlos, se refirió en primer lugar al informe sobre el impacto sobre el empleo de la llamada "economía verde", cuyos resultados llegaron hasta el Congreso de Estados Unidos. En "Sin Complejos", explicó que las renovables sólo funcionan "en determinadas circunstancias" y que tratar de hacerlas funcionar "a gran escala" con dinero público no da los resultados esperados.

    Según contó, en el informe buscaban probar cuántos empleos se destruían en realidad al tratar de fomentar el "empleo verde". Los resultados fueron demoledores, según explicó en su día LD: cada empleo de este tipo costaría "algo más de medio millón de euros" y se perderían más de dos empleos por cada uno creado para este tipo de economía.

    Tras recordar las descalificaciones que le dedicó Miguel Sebastián tras hacerse público su informe y su repercusión, el profesor se refirió a otro asunto de envergadura dado a conocer esta semana: el ya conocido como "Climagate".

    "Si de esta los alarmistas del cambio climático consiguen salir indemnes, dejaré de creer en una mínima sensatez por parte de la opinión pública", apuntó Calzada, que recordó que en el escándalo no sólo han salido a la luz manipulaciones sino también presiones a investigaciones críticas e incluso destrucción de datos. "Lo último que había era debate", indicó.



    El Watergate climático: la farsa del calentamiento global, al descubierto


    Un hacker desvela documentos y correos electrónicos de la elite científica vinculada al Panel Intergubernamental sobre Cambio Climático de la ONU (IPCC). Los calentólogos admiten que manipulan datos, destruyen pruebas, ejercen fuertes presiones para acallar a los científicos escépticos...



    D. R. Herrera / M. Llamas

    Algunos ya lo califican como el mayor escándalo científico del siglo. Este fin de semana la red se ha convertido en un auténtico hervidero tras la publicación de toda una serie de documentos comprometedores pertenecientes a la cúpula científica del calentamiento global antropogénico (causado por el hombre).

    Acuerdos para manipular datos, destrucción de pruebas, conspiraciones para evitar que los escépticos publiquen en revistas científicas, dudas privadas sobre sus propias aportaciones a la teoría del calentamiento global que no se reconocen en público, ocultamiento del "Periodo Cálido Medieval", alegría por la muerte de un escéptico...

    Todo ello forma parte de una serie de documentos y correos electrónicos privados que han sido desvelados bien por un hacker externo o bien por una fuente anónima interna de uno de los templos de la calentología. Pueden encontrarse ya en las redes P2P, buscando en Google "FOI2009.zip", y ya existe incluso un buscador.

    Se trata de la Unidad de Investigación del Clima (CRU, por sus siglas en inglés), perteneciente a la británica Universidad de East Anglia, uno de los centros de investigación más activos en sus esfuerzos por demostrar la teoría del calentamiento global de origen antropogénico. En septiembre se vio envuelto en una polémica con el think tank norteamericano Competitive Enterprise Institute por destruir datos originales de toma de temperaturas por "falta de espacio".

    Sus datos han sido empleados en muchos estudios alarmistas, pero son datos "cocinados", y el problema es que ya no es posible saber si esa “cocina” ha sido hecha correctamente tras la destrucción de los originales.

    ¿Y qué dicen esos correos?

    Lo principal que se extrae de la lectura de estos correos electrónicos es, en palabras del blogger norteamericano John Hinderaker, una mentalidad de bunker asediado por los enemigos, esto es, los escépticos. Estos científicos creen sinceramente en la teoría del calentamiento global, de un modo tan fanático que les lleva a alegrarse de la muerte en 2004 del escéptico John Daly o desear "darle una paliza" al también escéptico Patrick Michaels.

    Pero, sin duda, lo más importante es que parecen plenamente dispuestos a maquillar sus datos para que se ajusten a la teoría. Así, en un correo del pasado 28 de septiembre, uno de estos científicos anuncia su intención de bajar 0,15 grados la temperatura registrada del océano para que se ajuste a sus modelos climáticos.

    Otro científico, David Parker, discute en otro email la posibilidad de cambiar el período de referencia para elaborar el índice de temperatura global. Se opone afirmando que tal cambio podría confundir al público y, sobre todo, reflejaría que el actual período es menos cálido de lo que pretenden hacer creer.

    Tim Osborn describe cómo algunos datos son manipulados para ocultar que los resultados de un estudio muestran una aparente tendencia al enframiento de la temperatura del planeta. El propio Michael Mann, uno de los climatólogos del cabecera del IPCC de la ONU, afirma en otro correo que sería bueno "contener" la temperatura del “Período Cálido Medieval ".

    Manipulación de informes

    Por su parte, Tom Wigley le comenta a otro colega que el calentamiento en la superficie terrestre desde 1980 ha sido casi el doble que en los océanos, un dato que no se debe salir a la luz, ya que podría ser utilizado por los científicos escépticos como prueba de que los centros urbanos constituyen auténticas islas de calor, sin que esto nada tenga que ver con el calentamiento global.

    También existe otro de 1999 en el que un científico reconoce haber usado el "truco de Mike" (Michael Mann, el del Palo de Hockey) en Nature para "ocultar el descenso" de temperaturas. El "truco" en cuestión consiste en ocultar la divergencia entre las temperaturas de 1960 en adelante y los registros de los anillos de los árboles empleados para reconstruir el clima pasado. ¿Cómo? Eliminando esos registros en los resultados durante los años problemáticos, es decir, aquellos que no se ajustaban al modelo.

    También se observa la paranoia del propio Mann, uno de los artífices de los informes del IPCC. Así, en un correo reciente, este gurú del calentamiento global protesta por la "máquina de ataque pagada por las multinacionales", pese a que fluyen muchos, muchos más fondos hacia los científicos que defienden el cambio climático causado por el hombre que hacia los escépticos.

    De hecho, en otro de los correos un climatólogo británico se queja de un artículo cuestionando la teoría del calentamiento porque es justo "lo que no necesita" en sus esfuerzos para sacarle dinero a Siemens. Un correo reconoce que están negociando con Esso, una de las subsidiarias de Exxon. Y uno de los documentos muestra que el director del CRU ha recaudado 13,7 millones de libras desde 1990.

    Ocultación de datos

    También existe algo más grave. Las leyes británicas obligan a desvelar todos los archivos de las investigaciones financiadas con dinero público, como son las del CRU. Un correo pide a varios científicos de diversas universidades que borren ciertos mensajes, lo que ha sido interpretado como un posible intento de evitar verse obligados a desvelar contenidos "incómodos" para la teoría del calentamiento ante una posible petición bajo las leyes británicas.

    Uno de los correos, de hecho, reconoce que de verse obligado a dar los datos de las estaciones de temperatura del CRU preferiría borrarlos, lo cual podría estar relacionado con esa "falta de espacio" que adujo en septiembre para no revelarlos.

    Conspiración para no dejar publicar a los escépticos

    Uno de los más repetidos mantras de los climatólogos creyentes consiste en que los escépticos no publican en revistas científicas respetables, las llamadas peer-reviewed, y ellos sí. Pero parece que en parte esto sucede por un esfuerzo concertado para que así sea. Uno de los intercambios de correos desvelado se indigna ante la publicación de un par de papers científicos de los escépticos en la revista Climate Research y promueve un boicot contra la misma.

    Ese intento de acallar las publicaciones científicas escépticas alcanza al IPCC, el macroinforme de la ONU que se supone contiene toda la información relevante sobre la ciencia del clima. Pues bien, otro de los correos muestra a estos científicos indicando que harán todo lo que puedan para evitar que un estudio contrario a sus teorías llegue al IPCC, incluso aunque sea a costa de "redefinir lo que significa un estudio peer-reviewed".

    Phil Jones escribe a la Universidad de Hull para intentar detener a su colega escéptica Sonia Boehmer Christiansen; Michael Mann explica cómo destruir una revista que ha publicado documentos científicos sobre el clima elaborados por escépticos; en otro correo, el propio Mann dice que se pondrá en contacto con la cadena británica BBC para averiguar por qué permitió la publicación de un artículo vagamente escéptico; otro correo desvela que una carta de calentólogos enviada a The Times fue redactada con la inestimable ayuda de Greenpeace...

    Siempre se ha alegado desde el campo escéptico que no es necesaria ninguna conspiración para explicar el elevado número de científicos que apoyan la teoría del calentamiento global. Existen suficientes intereses académicos, ideológicos y hasta pecuniarios que permiten explicar acciones de distintas personas en la misma dirección. Pero eso no significa que no puedan existir conspiraciones como ésta, con la intención de acallar a algunos críticos, que pueden haber logrado algún éxito.

    El material tardará en ser examinado, pues incluye cientos de correos, documentos científicos, datos contables sobre los fondos recibidos para la investigación y hasta el código empleado para las reconstrucciones del clima pasado, ése que siempre se han negado a enviar a los escépticos para su examen y ha tenido que ser reconstruido por los estadísticos McIntyre y McKitrick.

    No existe una seguridad al 100% de que todos los correos electrónicos y documentos publicados sean ciertos, pues son demasiados como para que se haya podido verificar, por el momento, uno a uno. Sin embargo, la propia Universidad ha reconocido la veracidad de su origen y ha cambiado los claves de acceso de su personal para evitar más filtraciones. De hecho, algunos afectados han reconocido la autoría de algunos de los correos más sorprendentes del lote.
    Tras saltar a la red, el escándalo ya ha sido recogido por algunos medios, tales como New York Times, Washington Post o el alemán Die Welt.


    Hace veinte años..era al revés el SO2, cuyas emisiones son el doble que las de CO2...iban a provocar una nueva glaciación para el 2012..
    y los datos eran de los mismos que ahora han dicho que nos vamos a cocer...pero claro,falsificando los datos...y engordándolos...para que les cuadre.... difamando a los que opinan lo contrario http://skyfal.free.fr/?p=422 (están en inglés...)

    Si damos un repaso al clima y a su evolución http://web.me.com/uriarte/Historia_del_Clima_de_la_Tierra/Historia_del_clima_de_la_Tierra.html vemos que estamos en un permanente Cambio Climático http://homepage.mac.com/uriarte/

    Curiosamente si buceas en blogs y páginas de científicos...abundan los "negacionistas",tanto o más que los "farsantes y mentirosos oficialistas"...

    http://weblogs.madrimasd.org/universo/category/219.aspx
    http://antonuriarte.blogspot.com/se...-max=2010-01-01T00:00:00+01:00&max-results=50
    http://www.cambio-climatico.com/vamos-a-ser-testigos-de-una-apasionante-edad-de-hielo
    http://www.co2science.org/


    Ya sólo falta que la Iglesia,tome partido y nos mande a la Inquisición...

    ¡A la hoguera!...por no ser tan crédulos ....

    ¿ o por buscar más conocimientos ?...

    Un fuerte abrazo


    Jose Luis
     
  9. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Saludines, :happy:

    Efectivamente, :smile:

    El Papa subraya "responsabilidad histórica" de Occidente en el cambio climático
    (AFP) – 15/12/2009

    CIUDAD DEL VATICANO — El papa Benedicto XVI llamó a reconocer "la responsabilidad histórica de los países industrializados" en el cambio climático y se lanzó así de lleno a los debates que agitan la Conferencia de Copenhague sobre el Clima, en un mensaje divulgado este martes por el Vaticano.

    "Es importante reconocer, entre las causas de la actual crisis ecológica, la responsabilidad histórica de los países industrializados", sostiene el jefe de la Iglesia católica en un mensaje que será leído en el Día Mundial de la Paz, el próximo 1 de enero, pero que el Vaticano adelantó, como suele hacerlo.

    "Los países menos desarrollados, y en particular los emergentes, no están exentos de responsabilidad ante la Creación, porque todos tienen el deber de adoptar progresivamente medidas y políticas medioambientales eficaces", señaló Bnedicto XVI. "¿Cómo permanecer indiferentes ante problemas que derivan de fenómenos cono los cambios climáticos, la desertización, la degradación y la pérdida de productividad de enormes superficies agrícolas, la contaminación de los ríos y las capas freáticas, la pérdida de la biodiversidad (...), el aumento de la deforestación de las zonas ecuatoriales y tropicales?", se pregunta el Sumo Pontífice.

    El Papa preconiza "una revisión profunda y visionaria del modelo de desarrollo" y una "solidaridad intergeneracional" para afrontar esos problemas.


    Fuente: http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5izXpui24e7QOHDFUDFywly82J5jQ
     
  10. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    *

    Para Responsabilidad Histórica....la suya...

    Muertes,persecuciones,abusos sexuales,físicos,y un larguísimo etc...



    Y no hace falta que me excomulguen...lo hice yo mismo hace muchísimos años.
    Cuando aprendí el Máximo Mandamiento...Nunca hagas lo que no quieres que te hagan.
    Lo mío es procurar la vida...

    Un fuerte abrazo


    Jose Luis



    .
     
  11. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Ecosaludetes, :happy:

    Al que yo añadiría otro: " No hagas al Planeta lo que no quieres que te hagan a tí ".

    Un libro que recomiendo leer, aunque sea por curiosidad, ;)

    [​IMG]

    http://www.nuestraeleccion.com/
     
  12. Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Hola,

    Jlnadal, en los textos que has puesto hay datos interesantes (nombres y fechas básicamente) que miraré cuando pueda. Sin embargo, tal como están escritos al menos parte de ellos, y considerando la actual especialización de los investigadores se me hace muy difícil pensar que una persona que estudie, por ejemplo, oceanografía se dedique también a la química atmosférica o a la astrofísica para analizar las manchas solares. Otra cosa es que distintos investigadores estén en contacto y se formen grupos, comisiones, paneles de expertos en los que pongan en común sus conocimientos y los integren (enfoque transdisciplinar) siguiendo una metodología común. Todos no investigan cada una de las pequeñas partes que conforman el sistema.

    Por otro lado, Monbiot escribió el artículo en que habla sobre 20 años de propaganda de las empresas de combustibles fósiles en diciembre de 2009, tras el "climagate" (por cierto, empieza haciendo crítica a los científicos). Suele ser (por no decir "es") estricto con las cifras, lo que hace que hable del año 1989, que no está en contradicción con lo que dice el primero de los textos que citas, ya que en su página web sigue:
    Por supuesto, el cómo está escrito -no sólo esta parte, en la que habla de océanos que hevirían- no me parece muy científico.

    A propósito, sólo tres años después de 1989 se celebró la Cumbre de Río de Janeiro, que aunque sea especialmente famosa por la biodiversidad y el Convenio relativo a ella que se firmó, también supuso el comienzo de la "Convención Marco sobre el Cambio Climático".

    Gabriel Calzada (presidente del Instituto Juan de Mariana) da clase para la carrera de Ciencias Ambientales de la Universidad Rey Juan Carlos, pero clase de Economía, no de Meteorología, ni Sistemas Ambientales ni cualquier otra asignatura que trate el sistema tierra. De hecho, ya me gustaría a mí saber si en su asignatura también habla del "modelo circular" de la economía, de la historia de la "economía ecológica" y la "ecología económica" y artículos como el de Costanza de 1997 "The value of the world's ecosystem services and natural capital". El Instituto Juan de Mariana además publica constantemente en el diario Libertad Digital, asociado a Federico Jiménez Losantos.



    Como ya ha dicho Algodoal, teclear en Google "cambio climático verdad o mentira" y mirar los resultados no es nada científico. Tú mismo lo has dicho respecto a Wikipedia, cualquiera puede escribir lo que le dé la gana en internet. Y si sólo consideras a los científicos... habría que estar seguro de que quienes firman esos blogs y noticias lo son (el autor de "Calor glacial" es periodista y filólogo), de que tienen conocimientos sobre lo que hablan (especializarse en una rama de la ciencia suele implicar distanciarse de las demás y con ello de las actualizaciones de esas otras ramas), y además todos y cada uno de los científicos deberían entonces tener un blog, lo cual no ocurre.

    Un saludo
     
  13. Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    Al final ya no es tanto si el cambio es del planeta, el cosmos o la actividad humana.
    El meollo del asunto es que nuestra actividad esta asolando el planeta y eso cambiara los parámetros de la actividad de la tierra y su clima, para mal seguro.

    Esperemos que desaparezca la franja coralina y el amazonas, entonces veremos que ocurre, eso es seguro mas grave que todo el CO2 emitido al ambiente, que no es poco...

    Definitivamente la forma de relacionarnos con la madre tierra no es la correcta, reflejo de la forma que nos relacionamos con nosotros y nuestros congeneres humanos, hasta que no nos respetemos será imposible respetar al planeta (como es arriba es abajo) y eso o lo cambiamos YA o señores esto se acaba o tendremos un sucedáneo de lo que fue la tierra en origen, un medio ambiente tan solo estéril y muy hostil en el que solo sobrevivirán los mas poderosos que tengan medios y tecnología para afrontarlo, el pobre siempre será el mas perjudicado, y como siempre el menos creador de este gran problema.

    Cuando entendamos a la tierra como un organismo vivo inmenso y que una enfermedad (problema ambiental) en una región afectara a la larga al conjunto de todos los sistemas, como sucede en el organismo humano, entonces solo hay que fijarse en distintas partes de esta (órganos) nuestra tierra para ver que la salud de la tierra esta gravemente tocada y solo es cuestión de tiempo que la tierra ante tales desequilibrios active todos sus mecanismo de autosanación y regulación y eso seguramente no será nada agradable para nosotros que nos pillara por medio.

    Al igual que una gripe es bastante jodida de pasar sin medicamentos que la corten, pero haber que le damos a la tierra para que corte el proceso que será inmenso para unos tristes y ignorantes mortales.

    Interesante y duras las próximas dos décadas, esperemos que lo podamos ir comentando aquí.
     
  14. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

    *

    Otro de la banda...

    ¿por qué rehuyó de Copenaghue ? ¿ temía que le salpicasen los mails ?...

    o simplemente...sentía "vergüenza"...vergüenza de aprovecharse nuevamente de los crédulos



    Climagate: Al Gore renuncia a participar en su propia cumbre del Cambio Climático

    El diario danés Berlingske, publica hoy que Al Gore canceló su Conferencia en la Cumbre de Cop15. Más de 3000 Daneses habían ya pagado derechos de asistencia para la presentación Multimedia (Berlingske Media) previsto desde agosto y debería haber tenido lugar sólo dos días antes de la cumbre sobre el clima. ¿Tendrá algo que ver el escándalo del climagate que los diarios de todo el mundo se esfuerzan por ignorar?


    - Al Gore canceló la conferencia que tenía programada realizar en la Cumbre del Cambio Climático en Copenhague en los próximos días, según informa el diario danés Berlingske. Aunque Al Gore especificó los motivos concretos, aparentemente se debe a cambios imprevistos de agenda (?).

    La renuncia de Gore a la participación en la Cumbre resulta sumamente sospechosa, dado que en la reunión se diseñará la nueva estrategia en la lucha contra el temido calentamiento global durante los próximos años y que sentará las bases del denominado Protocolo de Kioto II.

    De más está decir que Al Gore es el más famoso activista en pro de políticas mundiales para paliar el supuesto cambio climático de origen antropogénico.

    La cancelación dejará en el calle a 3.000 personas que ya habían comprado su entrada para asistir al nuevo espectáculo mediático de Al Gore. El dinero de la entrada será devuelto a los afectados.

    El ex vicepresidente de USA, Premio Nobel en 2007 gracias al éxito de su documental "Una Verdad Incómoda", acaba de publicar su nuevo libro "Nuestra opción: un plan para resolver la crisis del clima (Our Choice)". En dicha obra Al Gore analiza los pros y contras de desarrollar fuentes de energía alternativa como la energía solar, la eólica, geotérmica, la biomasa o la nuclear.

    El gurú de los calentólogos admitió recientemente que la mayor parte del calentamiento global registrado hasta 2001 no responde a las emisiones de CO2.

    El escándalo tapado

    Los grandes medios de comunicación, tanto nacionales como internacionales, siguen haciendo caso omiso al escándalo desatado por la revelación de la burda manipulación de datos por parte de científicos defensores del modelo del cambio climático de origen antropogénico.

    Y cuando no lo hacen, se esmeran en llevar la discusión hacia lugares que nada tienen que ver con el cuestionamiento original.

    Así, el diario La Nación volvió a publicar una nota sobre el calentamiento global, pero esta vez remitiendo a una nota del diario El País, de España, que pone en el centro del debate la existencia del cambio climático y no sus causas, verdadero meollo de la cuestión. Y no sólo eso, sino que en su "imparcialidad", citan a 6 defensores del calentamiento global de origen antropogénico (basados en cifras manipuladas) y solo a dos que cuestionan las prácticas de los científicos denunciados.

    De hecho, una avalancha de comentarios de lectores salieron a refutar las versiones volcadas por el diario de los Mitre en la primera nota que publicó sobre el Climagate el pasado 3 de diciembre.

    El punto en cuestión que plantean los escépticos (no negacionistas, como son definidos por ciertos medios de prensa) es que el calentamiento global es una realidad, pero no tiene origen en la acción del hombre de manera significativa como pretenden hacer Al Gore y sus aliados (aliados que, por otra parte, taparon opiniones disidentes y modificaron datos para hacerlos encajar en sus teorías).

    La importancia de esta cuestión reside en que si el hombre no es el principal responsable del cambio climático, las políticas globalistas en pos de impuestos mundiales al uso del aire no serían una solución necesaria o plausible para el problema. De hecho, el ignorar y desestimar la influencia de la actividad solar sobre el fenómeno parece intencional cuando se estudia un fenómeno tan complejo como el calentamiento del planeta.

    A menos de una semana de la cumbre en Copenaghue, Al Gore por el momento parece borrarse del mapa sin dar mayores explicaciones y el debate crece en Internet y cuestiona las prácticas dudosas de los medios al respecto del tema.




    Un fuerte abrazo y sigo entre los escépticos


    Jose Luis


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  15. jlnadal

    jlnadal tartessio y aprendiz

    Re: La Naturaleza, tarde o temprano nos pasará factura por el calentamiento global

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    Xanthoria lo mío es escepticismo puro y como tal leo de todo y de todos ...y los aportes que hago...en la misma línea,ni me los creo ni me los dejo de creer...los aporto para destacar la hipocresía,interés económico y como habrás visto en el otro post/glaciación...que vivimos en un puro engaño.
    Los mismos "cerebros",defienden una opción u otra...o las dos a la vez,pero sólo con un fin el $$$$, no hacen nada que no les reporte dinero inmediato ...dinero que por supuesto sólo emplean en vivir bien...contaminando...claro.

    En cuanto a Google...la información buena,o lo que yo considero buena...viene siempre después de pasar páginas...y páginas.
    La Wikipedia...no es que cualquiera escriba en internet...nosotros lo hacemos...sino que venga alguien detrás y cambie tus textos...y ahí queda.
    Lo que era fidedigno...se convierte en ...

    La verdad es que todo esto...para mi tiene su parte buena...me obligo a leer otras materias que dejaba de lado...pero ya cansa.

    Iosa...

    La gripe con medicamentos...siete días

    sin medicamentos...una semana.


    Un fuerte abrazo


    Jose Luis


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