Paisajismo, dudas y experiencias: os cuento mi experiencia como paisajista

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Concuerdo con vosotros cuando decís que los buenos profesionales escuchan a la gente. Lo que quiero decir es que, según mi manera de ver, hay cierta tipología de diseño imperante en la que se ha perdido el contacto con la verdadera esencia del jardín, con su aspecto mas humano. No quiero decir que estos jardines no sean bellos o técnicamente validos. De hecho muchos de ellos son perfectos. Pero quizás la perfección, el respeto al pie de la letra de las pautas del paisajismo no sea lo que mas convenga a un jardín “domestico”. Y esto es solo uno de los aspectos que los hace tan abstractos.
Las plantaciones en masa, otro factor muy recurrente, son validas hasta cierto punto.
Creo que la mayor cualidad de un jardín bien diseñado es no parecerlo. La mayor cualidad de un diseñador, la discreción, porque la presunción, implícita en el diseño, resta encanto al jardín.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

scirpus, yo comparto hasta las comas en lo que tú dices ...creo que hay algo espiritual en un jardín, algo que está relacionado con la sensibilidad de quien tiene ese jardín...y eso tiene que captarlo un buen diseñador... no son gustos solamente, es personalidad, sensibilidad, empatía, conocer a la persona y ponerse en su lugar para diseñar lo que a él le gustaría tener...

Por supuesto ya he dicho que hay personas que no saben lo que quieren, y para esas nada como la sensibilidad de un buen profesional... que hará un jardín magnifico, mucho mejor que lo que el cliente se imagina...

Otra cosa también son los jardines públicos...en esos el paisajista tiene libertad total, por lo general los concejales de jardines no tienen demasiada idea por lo que no serán demasiado exigentes, y solo exigiran un proyecto que les satisfaga contando con el presupuesto destinado...

El diálogo entre paisajista y cliente que tiene conocimientos (traduzcase por el cliente que siempre le han gustado las plantas y la jardinería) tiene que ser total e ir más allá de lo meramente comercial, ambos aprenderán probablemente el uno del otro... en los aspectos técnicos sin duda el cliente aprenderá del paisajista, en otros aspectos el paisajista se enriquecerá con la sensibilidad del cliente, con la otra manera de ver y disfrutar un jardin, con su forma de concebirlo...

Mi año de experiencia en este foro me ha llevado a admirar jardines de diseño estéticamente bellos, pero la emoción, esa que te invade cuando ves un jardín hecho a través de los años de la mano de alguien que se enamora de sus plantas, que ve y disfruta el pasar el tiempo día a día, regando, podando, dando forma con la ilusion permanente, con el entusiasmo y el placer diario, esa emoción, sólo me la producen los jardines "diseñados" por los propios dueños... no todos, claro está...y no necesariamente bien "diseñados"...

Eso es lo que yo pretendendería de un paisajista...que se acercara tanto a lo que sueño... que pudiera "mejorar" y prolongar ese sueño...

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

no soy buena para esta conversaciones,pero tu Scirpus,creo que lo expresas muy bien
Lo de plantaciones en masa lo veo en los espacios publicos y en grandes espacios privados.para pequeños jardines pienso que se pierden el gusto de tener y probar muchas especies.
El equilibrio y la justa medida son la clave. ni tanto ni tan poco.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Ummmmmm... máncantao!

Jardines domésticos... dejando de lado al que "compra un jardín" como quien compra un movil y luego no sabe usarlo pero queda fashion cuando lo ponen sobre la mesa en un buen restaurante... que haberlos hailos y muchos... debe ser una experiencia magnífica cuando se junta un buen paisajista y un buen cliente! El primero aportando sus conocimientos y talento y el segundo teniendo claro lo que quiere y comprendiendolo todo... Pagaría por ver un caso así! Dificil, primero por lo poco que entervienen los profesionales en la jardinería doméstica... segundo porque no todos son buenos... tercero porque raro es que un buen cliente tenga "recursos" pa pagarlo hoy en dia...

Comentaba Scirpus "hay cierta tipología de diseño imperante en la que se ha perdido el contacto con la verdadera esencia del jardín, con su aspecto mas humano". Y digo yo... siendo tan vasto el abanico de posibilidades para realizar un jardín el hecho de que exista una tipología generalizada en ese aspecto a qué se debe? A que estamos en la edad de piedra del paisajismo, principalmente doméstico? A que hay pocos buenos artistas jardineros paisajistas? (esto último y buscando la comparación, sería como llamar arquitecto a un simple constructor que conoce bien como se pone un ladrillo?). Qué sería el paisajista, un arquitecto/ingeniero o un constructor?

Por curiosidad he ido a ver un programa de formación de una escuela de paisajismo... cuatro años: me ha sorprendido una cosa... la botánica y las plantas apenas se tocan! primer año de botánica solo 3 créditos sobre 60.
Pregunto yo... siendo las plantas las protagonistas del jardín, tiene lógica? En el terce año veo lo mismo, asignaturas de botánica solo 3 creditos sobre 60 cuando "Introducción al derecho. Derecho del medio ambiente" tiene 6 créditos
Debo estar confundido en algo, por favor alguien me lo puede aclarar?. Existe la figura de un especialista que conozca la botánica y las plantas como un músico conoce los sonidos y su disposición en el tiempo y que luego tenga amplios conocimientos sociales/culturales/técnicos/históricos que le permitan desarrollar el talento?
Personalmente me encantaría conocer un profesional con ese perfil, porque me costaría entregar y pagar por un diseño que no me diese garantias de que sea viable y que se sepa con un mínimo de confianza como va a evolucionar con el tiempo.
16 créditos de conocimiento sobre plantas sobre 240 totales me asusta, el resto es todo formación social/cultural/técnica/histórica?

Quiero dejar constancia de que no pretendo herir a nadie que pueda tener formación de este perfil, solo que me conocer sus opiniones y su valoración de los programas de estudio actuales, si hay algo de errado, si estoy confundido sobre lo que espero de un paisajista. A lo mejor lo que echo en falta realmente es de una formación universitaria en Jardinería, profesionales de la Jardinería.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

y ya que estoy en vena continuo con algo que me parece importante.
El estudio tecnica de las proporciones de las lineas de los volumenes y colores enriquecen la creativdad, lo contrario a lo que creen algunos que creen que el estudio anula posibilidades , cuando en realidad las aumenta enormemente.todo depende como se utilicen mas adelante. Los jardines modernos ,los grandes paisjistas enseñan mucho y creo que es alli donde debemos basar la adquisicion de conocimientos. hay muy buenas escuelas de paisjismo en el mundo actualmente y de ellas salen excelentes profesionales que ayudaran a que todo esto se vaya comprendiendo poco a poco.
Las emociones exageradas, tampoco nos dejan pensar y ver la realidad con claridad, nos nublan la vista y la razon.

trespecto a lo que dice Gom estoy de acuerdo que los programas de paisajismo deberian incluir mucha biologia y botanica como primeras materias. Es curioso que en la universidad de bs as, donde esta la carrera de paisajismo, a un biolog@ le hagan hacer el examen de ingreso completo nuevamente porque consideran que el paisajismo esta en la carrera de arquitectura. son cuestiones politicas de conveniencia.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Gom a mi también me sorprende...

Y me sorprende porque el usuario o cliente lo que ve en sus sueños son plantas, y si le gustan las plantas y tiene conocimiento de ellas ve hasta las especies y su disposición; la sombra para tales plantas, el sol para las otras....a estas no les puede dar el aire etc...

Y por eso no puedo estar de acuerdo cuando un paisajista lo primero que hace es diseñar espacios de acuerdo con las líneas estéticas que el maneja y conoce, de acuerdo con combinaciones de colores. Más cuando todos sabemos que no hay un diseño único sino que las posibilidades de diseños en abstracto de un espacio son multiples...voy a citar a Gardener, espero que no se ofenda por ello. Si llega aquí, a este foro alguien y nos muestra un plano de su jardin Gardener con la amabilidad que le caracteriza le hará con el ordenador dos, tres y hasta cuatro diseños... yo no puedo hablar con Gardener porque no sé inglés, pero así es cómo se trabaja?

No deberíamos empezar por saber en qué lugar se encuentra, que tipo de suelo tiene, cual es su clima, orientación del jardín, hablar con la persona, conocer sus gustos y preferencias sobre el tipo de jardin que quiere tene, y a continuación imaginar el jardín terminado con las plantas que le irían bien a ese espacio? y una vez imaginado sabiendo que plantas poner proceder al diseño, a la planificación de espacios y estructuras, incluso a la combinación de colores? De este modo haríamos las cosas con cordura... de otra manera puede suceder que la mayor parte del espacio ajardinado lo hayamos dejado a la sombra en un lugar de clima riguroso y frío donde dificilmente le vaya a florecer nada, o lo hayamos dejado al sol en un clima riguroso cálido donde las plantas se le achicharren...

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Es que no es lo mismo un jardinero que un paisajista. Ser jardiner@ es mucho más que ser paisajista, porque tiene una implicación personal mucho más directa, casi siempre prolongación de valores propios. Y es en ese momento cuando deja de ser oficio o trabajo para pasar a la categoría de arte.


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Yo sí que pienso que una persona puede hacerse construir un jardín sin ser aficionado a la jardinería. Y esto no le resta en absoluto valor a ese jardín, ni valor a esa persona como espectador sensible a su estética. De la misma forma que puedo contemplar un Mondriaan colgado en mi casa y disfrutarlo, sin que eso signifique a) que yo pinte, o b) que sabiendo pintar, hiciera una obra con estética similar a Mondriaan.

Yendo más lejos : colgaría cuadros de Mondriaan en mi casa, pero no colgaría Saturno devorando a uno de sus hijos en mi salón, por más que Goya sea uno de mis cuatro o cinco pintores gurú . El retrato de Jovellanos, que me lo regalen cuando quieran, porque sí lo cuelgo .

De la misma manera, puedo disfrutar un parque público donde se desarrollen obras de Land-Art, sin que eso signifique que las escogería para mi porche en lugar de mi colección de geranios con hojas tricolor .

Saludos!!!!!!!.

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Sí Cristina, eso es justamente lo que yo pienso también...que esteticamente puede ser muy bello un jardin en la que el usuario no interviene...

los artistas esos que tú dices que además de ser paisajistas son jardineros, pueden tener mucha más sensibilidad que el mejor de los hipoteticos clientes y diseñar unos jardines fantasticos... unos paisajes increibles...

Ahora bien, para los amantes de la jardinería, un paisajista sin jardinería...el resultado es, en el mejor de los casos, estéticamente bello, sólo eso

Conclusión un paisajista jardinero que ama la jardinería y las plantas es el no va a más

Entre paisajista sólo y jardinero sólo yo prefiero el jardinero...

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Entonces... poniendo las cosas así tan radicales... un paisajista sin buenos conocimientos de jardinería, que, claro, los haya adquirido por otra vía complementaria, puede hacer prácticamente nada sin el asesoramiento de un jardinero, no? Porque escoger plantas por catáloco de una forma y color determinada sin saber "como funcionan" es como subirse en una moto sin saber andar en bici, por muy bonita y perfecta que sea la moto, no?
Me parece tan raro todo esto...

Y por qué no hay jardineros famosos y sí paisajistas? (claro que, a lo mejor los hay, y yo como buen inculto, los desconozco O a los que yo llamo buenos jardineros se les dá otro nombre más rimbombante? O será que los buenos paisajistas tienen esos conocimientos de botánica y jardineria que no tienen los otros?

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

La práctica totalidad de los ingleses y estadounidenses que trabajan en esto se autodenominan jardineros. Es decir, cuando se citan nombres famosos en este foro, referidos a jardinería inglesa, son jardineros, y así se autodenominan. Alguno añade el apellido paisajista, y, la mayoría, 'diseñador de jardín'. Son tres conceptos diferenciados, y, como tales, se utilizan tres palabras diferentes en inglés para cada uno de ellos.

Otra cosa es que en este foro, repito, en el espacio específico de este foro, llevemos años machacados con el cacareado paisajismo, cuando en el 99% de los casos las cosas que se comentan se refieren al diseño de un jardín. Y, claro, al final, quien no desconecte, acaba teniendo un batiburrillo conceptual importante .

No solo bello, sino diametralmente opuesto a tu gusto personal, pero, el ojo educado percibe la sensibilidad del artista, la reconoce y la disfruta. Personalmente, admiro muchísimo la estética de ciertas tribus urbanas. De ahí a que yo me maquille y me vista como una gótica, va un mundo .

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Muy cierto amiga, estan muy acertadas esas distinciones !

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Hawai, interesante lo que comentas de los "jardineros"... sabes si fuera de la peninsula desarrollan más funciones jardineriles que de paletas de colores y formas? Osea, si la formación de estos especialistas es más botánica que la que veo que hay por aquí que parece más de decoración/arquitectura.
He vuelto a ver el programa de estudios que comentaba hace unos dias, y no salgo de mi asombro. Parece como si la iniciativa de los programas fuese un "ramal" aprovechado por la arquitectura.
Sería interesante saber de nuestros especialistas como cubren estas carencias, si es por la experiencia o si existen cursos especializados a partir de cátedras de biología, etc...

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Gom creo que hay o habìa una carrera que se llamaba horticultura y jsrdineria. yo tengo un familiar que la hizo. Eso se ajusta màsa nuestra idea....efectivamente para mi el paisajismo tiene más que ver con decoración de jardines...

saludos

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Lour, es la que hice yo (no la termine por las fisicas, mates y esas cosas ) Lo q es de plantas lo saque sin problema pero estaba fatal planteada metiendo mas caña en troncales como fisicas que en malherbologia por poner un ejemplo asi q lo mande a la mier
El nombre completo es Ing. Tec. Agricola en Hortofruticultura y Jardineria

 

Re: Paisajismo, dudas y experiencias.

Si eso venía a decir ahora que es ina ingenietía técnica...

no sé cual ed el programa pero introducir en esta carrera unos créditos sobrr paisajismo serìa lo mejor.

o que al menos el paisajista diera suelos clima, y botánica no biología, sólo la parte de botànica... Para mi indispensable para cualqiiera que se dedique a esto. cusnto más conocimiento de plantas tenga mejor....

Sería impensable que un buen decorador de interiores no supiera de mobiliario. Las plantas son el equivalente a los muebles