Riego automatizado con programador y electroválvulas: varias dudas

Tema en 'Diseño de instalaciones de riego' comenzado por vins, 21/10/08.

  1. Kira

    Kira

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    Sierra de Madrid
    Re: dudas sobre electrov y program

    Hola


    Vaya lío con el foro ...


    ¿porqué y para qué?, no le veo la explicación ...
    para mi lo lógico es ponerlo cerca de un enchufe más bien ...;) y en un sitio accesible y si puede ser, cercano al jardín o en el mismo.

    Esta pregunta no tiene respuesta si no se conoce el tipo de tubería (y por lo tanto su precio) y lo mismo del cable ... por lo tanto no hay una respuesta generíca, sino que depende de cada caso.
    Además no depende sólo del tipo de programador. Con la luz pasa como con el agua ... hay pérdidas de carga en función de la longitud de la tubería pero estás son distintas según el diámetro de ésta (a mayor diámetro, menor pérdida) ... pues con el cableado lo mismo .... según el grosor admitirá más o menos distancia.

    Saludos
     
  2. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: dudas sobre electrov y program

    Vaya lio ,si señor...que paciencia que hay que tener en el foro !!

    gracias Kira cuando explicas algo lo haces con tanta precision que dan ganas de aprender
    Una excelente maestra..
     
  3. jardinmania

    jardinmania

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    Re: dudas sobre electrov y program

    edito nuevamente se repite el texto.
     
  4. jardinmania

    jardinmania

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    Re: dudas sobre electrov y program

    kira, no les busques las cinco patas al gato y cuando cites algo que dije anteriormente no lo dejes mal puesto, yo dije esto:

    "En cuanto a tu pregunta acerca del programador, yo lo pondría cercano a la toma general de agua, pero no tiene porqué." No haré más comentarios sobre esto. Es absurdo, porque la mayoría de las veces hay que sacar enchufe a la zona del jardín para colocar una caseta específica para colocar el programador.

    En cuanto a tu segunda exposición, si y no. Primera porque hay que atender las recomendaciónes de distancias aconsejadas por el fabricante del producto, y si quieres que hablemos de cálculos hidráulicos se puede abrir un post específico para ello, y debatimos ahí, y hacemos los cálculos propios de esta instalación, con cableado, bomba o con lo que haga falta. Te parece? Sólo necesitamos unos datos y comenzamos. Te veo con ganas de hacer cálculos.

    y en cuanto a esto que dice la señora aguaribay:

    gracias Kira cuando explicas algo lo haces con tanta precision que dan ganas de aprender

    Me parece imperdonable que un profesional de jardinería todavía no se haya planteado aprender sobre instalaciones de riego, lo use o no en sus diseños. Porque es una rama que se toca cuando se estudía y no poco!! y en el día a día en un jardín también.
     
  5. Kira

    Kira

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    Re: dudas sobre electrov y program

    Hola


    Agradezco tu dedicación en el post, pero siento decirte que sigo estando como estaba pues no me has contestado a ninguna de las dudas que sobre tus afirmaciones he planteado.

    Para que no haya duda ni pierdas más tiempo en buscarlas te las recuerdo:

    ¿para qué poner el programador cerca de la toma de agua?, dices que es absurdo ponerlo cerca de un enchufe, a mi me parece justo lo contrario ... un programador necesita corriente, no agua ... Me gustaría conocer tu argumentación al respecto.

    ¿Haces eso de verdad?, menuda complicación ... con lo fácil que es ponerlo en el garaje, cuarto de calderas, la fachada o un lugar similar ...


    En cuanto a la longitud máxima de cable del programador a las electroválvulas, las recomendaciones del fabricante se deberían interpretar más bien como una ayuda al instalador para evitarle cálculos. Como bien he comentado, no es lo mismo un cable eléctrico de una sección que otro ... el fabricante se ha tomado la molestia de calcular la distancia máxima para una sección concreta y lo dice ... si uno tiene unos mínimos conocimientos de electricidad, lo calcula el mismo (si es que es necesario), y usa así el cable que necesita y puede así adaptarlo a la distancia. Es tan simple como aplicar la ley de Ohm.
    Porque si no nos encontraríamos con la absurdez de que si el fabricante recomienda un máximo de distancia y resulta que es más en la realidad, pues entonces no se puede poner programador ...


    Sobre lo de los cálculos hidráulicos ... yo no he hablado en ningún momento especificamente de ellos. He comentado que el cálculo de la sección del cableado eléctrico se basa en los mismos principios que el del cálculo de la sección de la tubería.
    Así es que declino tu ofrecimiento de debatir sobre ellos, pues no hay nada que debatir. Pero si lo necesitas te puedo explicar como se hace lo del cable, pues si sabes hacer los cálculos hidraúlicos es parecidísimo.



    Por cierto, y sobre tu desafortunado juicio de valor vertido, conozco y trabajo con paisajistas, algunos de renombre, y te aseguro que lo normal es que no sepan diseñar un riego.
    Ni falta que hace, para eso están los técnicos.
    Por supuesto que si lo supieran hacer sería mejor para todos pero desde luego no es imprescindible.
    No sé, es como acusar a un arquitecto de que no sabe hacer un tabique ...


    Saludos
     
  6. palma rosa rosa

    palma rosa rosa jardinera y paisajista

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    Re: dudas sobre electrov y program

    Son un muy prácticos los programadores de pila cuando es difícil acceder a una toma de corriente,cosa que cada vez es mas frecuente.
     
  7. jardinmania

    jardinmania

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    Re: dudas sobre electrov y program

     
  8. Kira

    Kira

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    Sierra de Madrid
    Re: dudas sobre electrov y program

    Hola de nuevo

    Jardinmanía, ¿estamos a setas o a Rólex? (esto viene de un chiste de vascos, algún día lo explico ...)

    En qué garaje va a ser ... en el del propietario del jardín que ha empezado el tema ... Si tu trabajas para jardinería pública, me parece genial, pero que no es el caso de este post ...

    1- Si tratases con algunos paisajistas sabrías que muchos no tienen ni idea de riego, ni veo que sea imprescindible, aunque si sería deseable para que no proyectasen las "imposibilidades" que proyectan algunos, por ejemplo.

    2- Dices:
    Pero lo que ha dicho Aguaribay es:



    No sé, pero yo no veo la necesidad de saber de riego de césped si no se utiliza habitualmente ...


    Saludos
     
  9. jardinmania

    jardinmania

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    Re: dudas sobre electrov y program

    La persona que citas, y que dice que cuando tiene problemas de riego consulta contigo, dijo:

    me encanta que cotejen informacion, pèro no tengo el menor interes en aprender nada sobre eso que no controlo en absoluto

    En ningún momento Vins, ni nadie aquí ha dicho que dispone de garaje para poner un programador dentro del mismo. Quizás se pueda poner dentro del comedor de la casa. Los hay muy estéticos. :meparto: Y Perdona que te diga, pero he respondido a otros foreros en este post, que han lanzado preguntas referidas a su propio jardín y a su caso en concreto. Los post están cruzados y saltados por un error parece ser de cambio de horario, así que no cruces temas. Gracias.
     
  10. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: dudas sobre electrov y program

    edito no vale la pena que se leido por nadie.estaba dirigido de forma personal pido disculpas al foro.
     
  11. jardinmania

    jardinmania

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    Re: dudas sobre electrov y program

    Este post va en respuesta al que ha borrado Aguaribay. Parece que le dio verguenza hasta de sí misma lo que dijo en él. La verdad vergonzoso.

    Esto es lo que yo jardinmania le contestaba:

    rabia?

    de ti?

    por ti?

    Este post no es para que expliques tu trabajo diario, perdona, eso hazlo en el foro correspondiente. Ni me interesa tu estanque, ni tu cámara de fotos. Pero que bueno que dentro de unos días con tu nueva cámara de fotos sacaras las fotos de tu obra grande y harás campaña publicitaria exponiendolas aquí, para que veamos como trabajas, y ahora resulta que delegas todo y tu no haces nada a pie de obra, lo contratas. Se nota la diferencia de trabajo de cuando estabas a pie de obra a cuando no. Me encantan las fotos de la rocalla que hiciste hace años, con quien fue? Que bueno. Me alegro por tí, ten cuidado con la crisis no te toque volver a descargar big bags, que torres más altas han caido. No se puede ser tan prepotente. En estos foros hay personas de un gran nivel, que jamás han dicho y no creo que digan el escalafón que ocupan, porque eso es lo de menos, y que quizás desde un segundo plano mueven más volumen del que parece.

    El programador de goteo del que te ocupas cual es? el de una estación?:meparto:

    y ya esta´bien, porque eres especialista en discutir con todo el mundo y abrir polémicas. Típico.
     
  12. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    Re: dudas sobre electrov y program

    edito Mi mensaje era personal y pido disculpas por ello.
    No deseo que esto cree polemica y deban cerrar el tema.

    inisisto , mi tema no es el cesped ni el riego.cuando tengo necesidad llamo a gente competente que me lo haga. y en el ultimo de los c asos me hace el diseño la empresa que vende los materiales y yo dirijo la instalacion....como ultimo recurso

    hay gente que le molesta esto... que le vamos a hacer.
     
  13. Re: dudas sobre electrov y program

    Yo desde luego, si tuviera que contratar a un paisajista contrataría a uno que se ocupara personalmente de todo lo que conlleva un jardín y tuviera una mínima idea de TODO. Desde luego no contrataría a un paisajista tipo "organizador de bodas yanki" que dice saber de todo y no sabe realmente de casi nada, y desde luego carísimo y yendo de estrella invitada.
    Comparto al 100% lo dicho por JArdinmania, siempre la misma historia en este foro.
    Kira, no sé que empeño en lo del programador cerca de la toma de agua, eso es lo que haría jardinmania y en la misma frase dice o no tiene porque. Es su opción, no es taxativa, pero parece que queremos buscarles los tres pies al gato por ordenes de la de siempre.
     
  14. Re: dudas sobre electrov y program

    Quien tiene rabia?
    Una persona normal no contestaría con esa mala leche y prepotencia.
    Puedes hacer lo que te de la gana, pero no creas que siempre tienes la razón.
    Por cierto me gustaría que publicaraís la lista "Time" de los paisajistas de renombre, pero algo científico.:meparto: :meparto: :meparto:
     
  15. jardinmania

    jardinmania

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    Re: dudas sobre electrov y program

    Gracias Tirant, llegaste tiempo al foro y cogiste un mensaje que despues se borró.

    Por mi parte, no tengo nada que perdonar. Lo que se ha escrito con la mano, no se puede borrar con el codo. Ahí una vez más la prueba. El problema no es que cierren el tema y como si nada pasará, es el cuento de siempre, es que no deberían de permitir que algunos foreros pudieran participar en el mismo.

    Para mi, una persona ya puede ser Ministra, paisajista de alto nivel, o lo que sea, pero si es una impresentable, una maleducada, no sabe estar y encima crea polémica cuando las cosas deber ser como yo digo y lo demás no es válido, y no tiene fundamento, prefiero irme junto a un montón de estiercol que tiene más valor que esa y cualquier persona que sea así. Porque el respeto está por encima de todo.

    Ah, y para que no hayan reproches, que sepan que el español que yo hablo, es tranquilo, sin tono alto, y sin mala leche. Al igual que el hablar y el modo de expresarse en Sur de América, América Central y el Caribe. No era así? Pues todos iguales.:smile: Nada de malinterpretaciones.

    Tirant, gracias. Lastima que no hayamos podido captar el otro que se ha borrado para que vean el espiritu interior de las personas. Madre mía....leer para creer. Si borra, borra, que no te lean tus subditos.