Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por Delfinio, 29/9/07.

  1. biel

    biel

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    Hola Delfinio y Pepemel
    a mi tampoco me gusta lo de que china se haga suyo el tibet y a mi mujer tampoco, pero no podemos hacer mucho para cambiar eso aunque deberiamos poner nuestro grano de arena también.
    Lo de las ciudades submarinas siempre me ha parecido una gran idea, las vistas y disfrutar como si uno estuviera en un acuario, aparte del silencio tiene que ser fantástico.
    Lo de Güssing es un ejemplo que todos los sueños son posibles si uno cree en ellos, ojala muchos siguieramos estos ejemplos.

    visitar China, conocer sus costumbres, su cultura, su forma de ser y de ver el mundo creo que os fascinaria y encantaria igual que me ha pasado a mi. Es otro mundo, allí aunque tb hay de todo en general la gente se ayuda mucho más. En los negocios da gusto ver a un chino vender su producto, son unos genios de la venta, muy atentos, amables intentando convencerte pero siempre guardando las distancias y el respeto, y justo cuando acabas de comprar ya te piden si quieres algo más o te enseñan algo más.

    También en los comportamientos son muy diferentes, aqui siempre queremos tenerlo todo bajo control, alli dicen lo que hay que decir pero son conscientes que no tienen el control de todo.

    Y el trabajar tanto, tener paciencia y educación y su perseverancia los va a hacer en menos de cinco años la primera potencia mundial, ya que usa está en quiebra y alguien arruinado pinta poco por mucho que haya sido antes.

    saludos
     
  2. Pepemel

    Pepemel

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    Buenas noches Biel. Evidentemente una cosa es ir a China y otra verlos en el centro de Madrid por ejemplo. Pero tenemos que ir a lo "nuestro" y se dice que China se está superindustrializando a costa e incrementar la contaminación planetaria si Occidente no le proporciona tecnología para remediarlo. Aunque hace poco ví en un reportaje a un chino gracioso que se dedicaba a vender depósitos de gas (no me acuerdo el nombre, metano supongo) a costa de la producción de excremento de cerdos, que es más productivo de este combustible que otras. No quiere ésto decir mucho evidentemente, pero tengo la impresión de que son conscientes. Pero la industria tira del carro y no entienden más que el resto del Mundo de climas ni procesos no muy claros parece.

    Ayer creo que ví un anuncio de un día de éstos en los que van a apagar las luces de monumentos por muchas ciudades del Mundo 60 minutos creo. Es aparentemente simbólico, pero casi hablan de ello como si fuera la solución.

    Bueno, ya me enrrollo y no me entero. Un saludo ;) .
     
  3. MANU_

    MANU_ ecotopia

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    Hola a tod@s. Veo que seguís en la brecha sin descanso.

    Respecto a los proyectos de ciudades flotantes en previsión de la subida del nivel del mar, no todos lo miran desde esa perspectiva. Hace años leí un libro de J. Verne en el que ya se planteaba éste como alucianante futurólogo que fue, algo similar. La cuestión es que ya hay quien lo enfoca "pa la pela", que es lo que prima en este país y en todos los demás.

    Más info en http://www.elmundo.es/magazine/2004/248/1088157032.html

    Ahí tenéis información sobre el presupuesto que le asignan a esta minucia vacacional. Imaginad la inversión que implicaría hacer ciudades para colocar a todos los habitantes costeros. ¿Cabrían todos o tal vez los de Sidney pero no los de Bangladesh?...mmmm. No se trata de ser negativista pero las soluciones "tecnicistas" tienen toda la pinta de no afectar a todos por igual, todo eso sin nombrar el impacto natural de los miles de millones de toneladas de materiales de todo tipo, mantenimiento, anticorrosivos, energía...etc.

    Es más fácil sacar noticias de este tipo todos los días que ofrecer soluciones reales....de alguna manera tiene que reactivarse la economía, ejem.

    Biel, magnífico viaje a China, bello país, lástima que vaya de cabeza a la economía de libre mercado. Yo solo me sé eso de como se dice "divorcio" en chino, pero como dice Pepemel (del que tengo pendiente el acrónimo de otorrinolaringologo :meparto: ), es genital, así que censured.

    Abrazos para tod@s.

    Pepeeeeeeeeeeeeeeee vuelveeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
     
  4. Pepemel

    Pepemel

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    :sorprendido: Je je Manu_ pánico me da que coincida una palabra terminada en "o" y coincidas tú por allí. Debería ir ensayando pero ......... entre los placeres de la vida yo vivo el riesgo :smile:

    Hazme el favor de no hablar como un comunista o renuncia a tus lujos :twisted: (hasta Julio Anguita se ha liado con una inglesa, embrión USA....... y del comunismo dicen ¿?¿?). En vez de pc's, entrega tu dinero al Estado en la declaración de renta en el apartado que ya imaginas. Y si juntamos austeridad con cultura china, está claro: coge un ábaco y entretente que lo de "otorr......" te va a parecer una vocal para hacer un acrónimo. :meparto: ¿o no es así? (jo que puyazo esto va a traer más cola que el cuponazo, espero que no haya algún socialista por aquí) :meparto:

    Bueno, quería decir (a modo de posible tontería), que como a mucha gente me apetecería ir a Venecia. Y enlazando con ello mirar que se me ocurre de paso aprender a manejar una góndola (puede ser zodiac, etc. :11risotada: ) pues como ciudadano costero, imagino que cada ciudad de costa tendría peligro de enveneciarse (copiright para mí) y casi que pienso en el mismísimo Bill Gates (bilipuertas en castizo) si se me ocurre montarme una academia de gonnnnndoleros de ciudad, o sea; gondoloescuela, zodioescuela, etc.... y ya mismo habrá que colgar del balcón o tejado una zodiac o equivalente a modo de rueda de repuesto en coche.

    Pero mi "gozo" en pozo, pues si Manuel Toharia tiene razón, como he dicho, aunque el nivel del Mar se eleva, los continentes de la Cuenca Mediterránea se elevan aún más rápido. Y este hombre insiste en su libro; "......y si no, fijaros en Palos de la Frontera". Pues nada, en vez de góndola vamos a tener que comprar otro coche para ir a la playa, como los sevillanos van a Matalascañas o los cordobeses a Fuengirola.

    Bueno, no pongáis esa cara. No hace falta que contestéis. Son metáforas :meparto:

    Saludos :5-okey: .
     
  5. biel

    biel

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    estuve en una ciudad antigua tipo Venecia en china, al lado del rio que pasa por Shanghai, era preciosa, muy antigua, ya pondré las fotos en bioconstrucción en jard. ecológica ya que prácticamente todos entramos allí. Y Pepe te esperamos, venga. saludos a todos.
     
  6. Pepemel

    Pepemel

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    Hola Biel (& demás). Acabo de mirar en Google Earth la posible ciudad que mencionas y puede ser Yangzhou ¿?. Tiene varios canales y alguna foto que hay es digna de ver.

    Así que me esperáis con el ¿proyecto de góndolas? No me lo digas mucho que me lo creo y me pongo a echar cuentas je je :meparto: A saber. Para cuando suba el nivel del Mar ...... pero yo más bien veo una cosa así como Nueva Orleans en plan muro de contención. :pataleando:

    Pues gracias y seguimos a lo que venga. Saludos. :5-okey:
     
  7. biel

    biel

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    hola
    me alegro de volver a verte por aqui Manu, perdona por no saludarte ayer ya que estaba cansado. en China se jubilan a los 50 años, aún no todo es capitalista, pero el médico si no tienes seguro privado o dinero no hay. nada es perfecto.
    Pepemel, no estoy seguro si es Yangzhou. pongo un enlace, pero no es uno que encontraba siempre en china en internet para buscar los sitios más interesantes para visitar y después lo hablaba con la familia y decidiamos donde ir. De las fotos falta la parte de la ciudad de la clase rica que por supuesto es mucho más amplia y bonita, otro dia las pondre.
    saludos
    http://www.guiadeviaje.net/china/shanghai.html[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     
  8. Pepemel

    Pepemel

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    Hola Biel. Qué sensación más curiosa ver las calles con casas de piedra y calles más bien mojadas (:13mellado: ) Yo creía que en Marruecos no se gastaban un duro en asfalto porque las calles, salvo en grandes ciudades, pues como que no, que por "ley física" tienes que ir a menos de.... bueno, a velocidades negativas casi je je. Ahí no andarán mucho. Sin duda, sería un motivo de esperanza para el futuro. Vamos, un atractivo añadido. Ver tu ciudad en plan Venecia.

    Saludos. :5-okey:
     
  9. MANU_

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    Biel, pon las fotos una debajo de otra que he estao a punto de tirar el ratón al suelo 2 veces.

    Pepemel, al ritmo que dice M. Toharia y dependiendo pa que lado os levantéis, os tendréis que incorporar a Cádiz o a Málaga, dejale el "gondolismo" o "gondolerismo" (copyrigh pa mi), que es algo así como ser un bandolero en góndola, a Merlín, que no creo que las tierras submarinas atlánticas emerjan atendiendo a razones políticas.

    Biel, me cuesta pensar que no haya una medicina pública en China. Solo tienen que jubilarlos a los 65 e inyectar algo de dinero al sistema (¿sistema?). Por aquí he encontrado algo que habla de como lo enfocan los chinorris:

    ¿Tendrán otorrinolaringólogos? :sorprendido: :sorprendido: :meparto: :meparto:
     
  10. biel

    biel

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    Hola Pepemel y Manu
    Pepemel, si te gustan las ciudades así visita todas las que puedas, hay bastantes venecia, amsterdam, san petersburgo, yangzhou?, y seguro que muchas más. en esta en concreto en china está al lado de ese rio tan grande que supongo que era el mejor modo de transporte antes y adecuaron la ciudad a su modo de vida que dependía del rio, era curioso porque el rio en algunas ocasiones llegaba al jardin de la casa, donde tenian un sitio para aparcar la barca, e incluso una parte a modo de gran estanque decorativo. mirare de poner más fotos de esta ciudad.
    Manu, también vas justo de espacio como yo? demasiado llena la mesa. Si, es dificil imaginar que un pais comunista no tiene medicina pública, pero es así contradicciones de la vida. cuando fui la primera vez en las farmacias era un 80% tradicional (hierbas, raices, etc) y un 20% occidental, ahora ya son al 50% o incluso 75% occidental.
    la jubilación a los 50 está muy bien, no como aqui que la quieren poner a los 70 o ya sólo falta que le den a uno manualidades que hacer para dentro del ataud, y así ya se ahorran todo lo que han cobrado para la jubilación.
    la medicina y todo alli crece a ritmo vertiginoso, en realidad estan preparados para abastecer al mundo entero, o sea que tienen muchos números que las cosas les salgan bien; handicap y ventaja al mismo tiempo que es una dictadura pero si no lo fuese igual no funcionaria, aunque de ningún modo estoy de acuerdo con ninguna dictadura ni con falsas democracias de minimos como la nuestra. con lo bonito que es la democracia participativa y las cosas bien hechas con el corazón y no las cosas oscuras del hedor de corrupción y delitos.
    saludos
     
  11. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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  12. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Saludetes,

    En España queda una hora para la Hora del Planeta, más de 100 ciudades españolas se han apuntado ya al apagón voluntario. Aprovecho para dejar aquí unas palabras de Satish Kumar, ;)

    “EXISTO PORQUE LA TIERRA EXISTE”

    ¡Somos relaciones!. Existo porque la tierra existe. Porque existen el sol y el agua, las montañas y los océanos. Existo porque existieron mis antepasados, existen mis hijos y existes tú. Dependo de todas estas relaciones. La tierra cuida de nosotros porque formamos parte de ella. No nos pertecene. Nosotros le pertenecemos a ella.Y todo lo que hay en ella está relacionado entre si.”


    Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor

    :jardinero:

    "Diplomémonos en la Universidad de la Naturaleza"
     
  13. biel

    biel

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    Hola Delfinio, copiaré el enlace que pusiste de la ciudad o región de Austria que ha hecho un buen desarrollo con las energias renovables, para poner en otro foro que se ve como "única" y "buena" solución las centrales nucleares, lo cuál sigue pareciéndome una aberración o el seguir caminando más deprisa hacia el precipicio. saludos.
     
  14. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Holas,

    Pues si, Biel, creo que ya es hora de que vayamos abandonando las energías de muerte: petróleo (descomposición de seres vivos) y nuclear (bomba atómica) y nos pasemos a las energías de la vida y de los 4 elementos: Tierra, Agua, Aire y Fuego (Sol), :happy: ...

    ... Bueno... y éste es el seguimiento que se le ha dado a la Hora del Planeta, :happy:

    Respuesta global a la Hora del Planeta
    90 países apoyaron el apagón, que en España redujo un 2% la demanda prevista


    Madrid - 29/03/2009

    El planeta se dio ayer un respiro. Durante una hora, el mundo se oscureció en defensa de la lucha contra el cambio climático. Casi 4.000 ciudades y pueblos de 88 países se sumaron a la iniciativa de La Hora del Planeta WWF, impulsada por la organización ecologista y respaldada por la ONU, para concienciar sobre la amenaza del calentamiento global y demostrar que la acción es posible, tanto individual como globalmente.

    En España, las 52 capitales de provincia apagaron sus edificios más emblemáticos entre las 20.30 y las 21.30. El calado de la iniciativa no tuvo gran reflejo en la demanda energética, el consumo total se redujo cerca de un 2% respecto a la demanda prevista, pero fue mayor que el del sábado anterior a la misma hora.

    La Alhambra de Granada, la Mezquita de Córdoba, la Cibeles en Madrid o la Sagrada Familia de Barcelona también se perdieron en la oscuridad durante una hora. Algunas empresas como Hoteles Hesperia y PRISA (editora de EL PAÍS) también se sumaron al apagón.

    Esta iniciativa se llevó a cabo por primera vez en Sidney en 2007 y desde el año pasado se extendió a todo el planeta. Las islas Chatman (Nueva Zelanda) fueron las primeras en apagarse ayer a las 6.45 de la mañana (hora española) y el recorrido culminó en Hawai, tras pasar por 25 husos horarios. En los restaurantes de Sidney las cenas se hacían a la luz de las velas y en China también se hizo la oscuridad gracias a que por primera vez los Gobiernos locales apoyaron la iniciativa. No en Tokio, donde algunas empresas y asociaciones lo hicieron a título individual. La Torre Eiffel de París o el Empire State Building en Nueva York o la Acrópolis de Atenas fueron algunos de los edificios más emblemáticos que se sumaron a la Hora del Planeta. El apagón ecológico quiere lanzar un mensaje a los líderes mundiales que se reunirán en diciembre de este año en Copenhague con el objetivo de firmar un nuevo tratado global sobre cambio climático.


    http://www.elpais.com/articulo/soci...ora/Planeta/elpepusoc/20090329elpepisoc_7/Tes

    Paguí

    Paris_queda_oscuras.jpg

    Miralá, miralá, apagá

    Madrid_apaga_luces.jpg

    Esta imagen seguro que le es familiar a biel, ;) :happy:

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    Fraternidad, Armonía y Sentido del Humor

    :jardinero:

    "Diplomémonos en la universidad de la Naturaleza"
     
  15. terrazocultor

    terrazocultor Skate or die

    Hola,

    En esta página de la Red Electrica de España se puede ver la evolución de la producción de la energía eléctrica en España. Si ponemos el puntero del ratón en la curva y lo desplazamos a traves de ella, veremos que el grafico de sectores varía según la procedencia de la energía producida.

    https://demanda.ree.es/demanda.html

    Para la fecha de 28-3-2009 a las 20:30 horas no sólo no hay una disminución de la demanda sino que hay un fuerte repunte, un importante aumento de producción de electricidad. Y si se produce mas es porque se demanda más. A lo largo del día, esta curva sufre altibajos normales debido a apertura y cierre de industrias, la llegada de la noche (y del día), etc, y parece tener un patrón tìpico. Comparada esta curva de 28-3-2009 con la de cualquier otro día, se ve que son practicamente idénticas. Se puede cambiar la fecha en que queremos ver la curva de consumo en la parte inferior-izquierda de la pantalla.