Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por Delfinio, 29/9/07.

  1. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Gracias Delfinio, esa era.:5-okey:
     
  2. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

    Mensajes:
    1.672
    Holas,

    Un plasé MANU, ;)

    Mas sobre bioeconomia, que para eso es la base de la teoria del decrecimiento económico al que aquí hacemos referencia frecuentemente. Un cursillo rápido de 20 minutos con el experto en este tema, Mansour Mohammadian, Catedrático emérito y profesor en el Instituto de Ciencias Ambientales de la Universidad Complutense de Madrid, ;)

    http://video.google.es/videoplay?do...i=DDmBS-bsKYKf-AbKydjuCA&q=bioeconomia&hl=es#
     
  3. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

    Mensajes:
    1.287
  4. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Pues muy sesudo el artículo (o el extracto) de G-R. No sé si os habéis tomado la molestia de leerlo entero, pero aparte de sesudo, o la traducción es pésima o el autor tremendamente farragoso.

    Coincido en las bases de lo que plantea, no sé si en sus tesis finales porque no acabo de pillarlo bien. De todas formas, como ya apunta G-R, la inclusión de los flujos de energía en la economía humana ya se viene planteando hace algunas décadas a nivel teórico, falta que sea asumido por los que manejan esa economía o que el propio devenir "evolutivo" lo acabe imponiendo. ¡si nos da tiempo!

    Extraigo esta frase del artículo porque aparte de ser una de las inteligibles, coincide con algo que siempre he defendido, a saber, que no somos más que un extraño producto de la evolución, con su tecnología y cachivaches, pero a la vez no nos separamos demasiado de ser como leones encerrados en una amplia jaula en la que se han soltado un gran grupo de gacelas. Mientras queden gacelas seguiremos comiendo y procreando, hasta que nos comamos a la última, como haría cualquier otra especie animal.

    Ah, la frase es esta:

    « El proceso económico, dicen G-R, no es sino una extensión de la evolución biológica y, por consiguiente, los problemas más importantes de la economía deben ser abordados desde esta perspectiva ». La especie humana se ha dotado de instrumentos artificiales, verdaderos órganos « exosomáticos » (Alfred Lotka), sin los cuales no puede vivir. Estos órganos multiplican sus capacidades, pero refuerzan su dependencia respecto a los recursos minerales y naturales necesarios para construirlos y hacerlos funcionar.

    ......que hay que releerse a Darwin...:mrgreen:

    Por cierto Delfinio, creo que Georgescu-Roegen no parecen defender el decrecimiento (no sé si se refieren solo a países deprimidos cuando hablan de esto).

    Bueno, vamos a ver el vídeo de Mohammadian.
     
  5. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

    Mensajes:
    1.287
    El artículo?,... interesante si, pero de repente, como dice Manu, se ponía muy "sesudo". Con arrebatos de mucha complicación dialéctica e intelectual para decir algo que creo que puede ser más sencillo y accesible de exponer. Pero bueno, en la linea general, la comprensible :sorprendido:, en general, de acuerdo...:smile:


    Cambiando de tema::icon_rolleyes:
    Parece que, en todos los hogares posibles, ya se empieza a sugerir algo por las "cajas parlantes" ....
    ¿Por qué será? ¿Tan mal pinta ya la cosa? :sorprendido: siempre esperando al final para hacer las políticas de mentalización colectivas,.. cuando había tiempo suficiente de haberlas hecho ya,... con tiempo


    Video ---> http://mitele.telecinco.es/programas/telemania/97663.shtml
     
  6. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Merlin, mi sensación es que el tema de los huertos urbanos no pasa de lo puramente anecdótico por más que para algunas personas pueda constituir hoy casi una necesidad.....

    Tres programas y medio de este tipo no los interpreto como preparación a cierta escasez, aunque esta sea real.
     
  7. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

    Mensajes:
    1.287
    Posí!!!, más o menos coincido en la impresión,... :5-okey: porque escacés, lo que se dice la escacés, con las prórrogas de 400€ tras el agotamiento del paro, aún no se ve tan dibujada en el día a día. Habrá que esperar un poco más, a ver si... ojalá que no lleguen a ser necesarios.
     
  8. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

    Mensajes:
    425
    Ubicación:
    Ciudad de México
    hola, es bien claro que el sistema debe cambiar

    todo el siglo pasado gozamos de un combustible
    barato y abundante ...pero eso ya esta cambiando......

    las decadas de despilfarro energetico ya esta cambiando

    ¿Cuanto a subido el precio del agua,
    el cobro de la luz electrica?


    !!! el alcohol es mas barato
    que la gasolina !!!!!!!!!!!!!!!!!!



    nafta-brasil.jpg
    uso_del_bioetanol_en_brasil_equilibra_la_matriz_energetica_contra_la_suba_del_petroleo.jpg

    Mexico nada ha hecho para pasar a combustibles renovables
     
  9. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

    Mensajes:
    1.287
    Sí que debería, si, y parece que estamos asistiendo al comienzo de ese cambio.
     
  10. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

    Mensajes:
    1.672
    Ecosaludines, majines, :happy:

    Este video ofrece una explicación mas sencillita y clara sobre la bioeconomia de Georgescu-Roegen y el decrecimiento económico, ;)



    A Georgescu-Roegen se le considera el precursor de la teoria del decrecimiento económico porque fué de los primeros en desmontar la ilusión de la economia neoliberal (la que tenemos ahora o hemos tenido, :smile: ) de un crecimiento económico contínuo y para ello se basó en la física y la biología para demostrarlo... Puede decirse que la economía neoliberal es inviable desde un punto de vista científico... y conectando con la evolución de las especies de la que nos habla MANU, esta economía neoliberal parece sacada más bien de las mentes de unos niños fantasiosos para los que economía=casino, que de personas adultas y maduras...
    ...Lo mismo un sector de la humanidad económicamente hablando, está todavía en la niñez y está evolucionando hacia etapas mas adultas y maduras, como la bioeconomía u otras economías ecológicas por el estilo (el Ciclo Económico Natural, la Posteconomía de la que nos hablaba el amigo Biointensivo hace meses) que se saben parte de la Naturaleza y respetan su leyes...

    Hace unos días el programa de TVE "El Escarabajo Verde" emitió un documental titulado Pueblos en Transición (hacia un mundo de menos energía aunque esta sea renovable y con hidrógeno y sin petróleo, como escribe Roberto Daniken) donde se cuentan unas iniciativas interesantes que se están poniendo en marcha en las tierras de biel, aunque la primera transición que hay que hacer es la de nuestro pueblo interior y para ello meditar todos los días es mu bueno, :happy:...

    http://www.rtve.es/mediateca/videos/20100218/escarabajo-verde/698372.shtml

    Al igual que el corte que emitieron en Telecinco y que nos puso Merlin y como él dice: estarán empezando ya desde los medios, a hacer politicas de mentalización colectivas?... o serán tal vez las primeras muestras de los cambios que vienen?...
     
  11. biel

    biel

    Mensajes:
    1.098
    Ubicación:
    Mallorca sureste
    muy buena información como siempre, gracias a todos. Con tu permiso Delfinio copio tu articulo para mostrar en otro foro. saludos.
     
  12. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

    Mensajes:
    1.287
    Pos yo también...:5-okey:
     
  13. MANU_

    MANU_ ecotopia

    Mensajes:
    12.823
    Ubicación:
    zona premontañosa en Murcia
    Gracias por el vídeo Delfinio, queda todo mucho más claro.

    Yo tb lo "exportaré" a mi gente.:razz:
     
  14. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

    Mensajes:
    1.672
    Saludetes, ;)

    Faltaría mas, :smile:
     
  15. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

    Mensajes:
    1.287
    Me dá a mi ya que cosas como los 51 muertos de Francia son ya de los primeros saldos del cambio climático sobre las costas.