Afrontar Cambio Climatico supone cambiar modelo económico actual

Tema en 'Naturaleza, ecología y medio ambiente' comenzado por Delfinio, 29/9/07.

  1. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Ecosaludetes, ;)

    Bueno, ya te queda menos, biel, :smile: , ánimo, :happy:
    Lo de los malabarismos te quedaron geniales, Merlin, :happy:

    Buena síntesis de lo que llevamos aquí poniendo durante cerca ya de 3 años, :smile: para el cambio de modelo energético-económico-personal, :happy:
     
  2. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    ::: :






    ¿¿¿ Nunca os lo habeis preguntado ???:3-interrogantes:

    el barril de petroleo sube a 80 o a 100 dolares

    ¿¿ Y Porqué la gasolina NO sube :15piensa: ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    LOs gobiernos saben muy bien
    que de subir la gasolina el sistema
    economico se derrumbaria ...... huh.gif

    COMENZARIA UN PROCESO
    ECONOMICO QUE LOS ARGENTINOS
    Y MEJICANOS CONOCEMOS MUY BIEN

    SE LLAMA :

    INFLACION

    yo creo que esto es
    Algo mas que un cambio energetico
    o modelo economico

    Y es que esto ya se pronosticaba
    en los años 70tas:


    ""mucho antes de escasear el
    petroleo muchos usaran ya
    energias alternas ....

    pero este cambio no es por
    mejorar el ambiente,

    ese cambio se dará por que
    las alternativas ECOLOGICAS
    seran mas baratas ....."":13mellado:



    ¿ Porqué el renovado interes por
    Los pueblos americanos?:happy:


    Uno de ellos, de una cultura mexicana,

    por cierto, bastante
    famosa en el mundo ! :52aleluya: son:

    LOS MAYAS


    ¿ estais todos asustados
    por el supuesto
    final del mundo
    segun los Mayas?
    sociedad-maya.jpg
    hasta un film Hollywoodense
    se estrenó hace un tiempo … :chachara: :chachara:


    Se habla mucho de
    los mayas y sus
    “profecias”

    ¿Será que Un mensaje tienen
    para el mundo de hoy?

    ………



    Muchos no saben que los mayas
    RECOLECTABAN el agua de la
    lluvia !! :99993paraguas:

    las lluvias los proveian de
    una buena cantidad del
    preciado liquido,
    esquema+aljibe.jpg


    Coincidentemente
    el dia de hoy el agua ha elevado
    su costo...

    (seguro los mayas le daban
    mucho
    valor a este liquido)



    por otra parte el problema del
    elevado precio del petroleo,


    ( el precio
    del barril se eleva hasta
    mas de 100 dolarucos!
    )

    Posiblemente
    Aqui inicia el mensaje que tienen
    los mayas para nosotros ....


    los mayas padecian un problema
    muy similar cuando su fuente
    de energia principal eran
    los arboles …….


    Y ellos sobrevivieron a
    varias épocas de sequia !

    Los Mayas tuvieron
    el detalle
    de tallar estas estremecedoras
    historias en
    Piedra ....


    para concientizar a las
    generaciones futuras


    podeis verlo en el
    poblado maya
    de Coba,

    ...escritos en pìedra,
    .......estas “Estelas” pueden
    leerse aun hoy en dia!


    Los Mayas padecieron, al igual que hoy
    padecemos nosotros:


    Agua con un elevado precio,
    al igual que el combustible,
    (es decir la gasolina,
    que en los proximos años
    inevitablemente subira
    de precio.....

    ¿¿¿ Nunca se lo habeis preguntado ???

    Si el barril de petroleo sube a 100 dolares

    ¿¿Porqué la gasolina NO sube ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    LOs gobiernos saben muy bien que de subir la gasolina el sistema economico se derrumbaria

    COMENZARIA UN PROCESO ECONOMICO
    QUE LOS ARGENTINOS Y MEJICANOS CONOCEMOS MUY BIEN

    SE LLAMA :

    INFLACION
    )

    Si....., ese combustible que
    alguna vez fue barato (el petroleo)
    y fue la
    razon principal,
    del rapido progreso
    y refinación de la vida en el siglo 20,


    ¿Que problemas provoca la escases del
    petroleo?


    Piensenlo,

    ¿¿porque alguien
    compraria un juguete chino
    en españa o méjico??


    ¿un juguete traido del lado opuesto
    del mundo, puede ser mas barato
    que uno producido en mejico o españa?


    esto es totalmente ilogico
    y contradictorio,

    pero los juguetes y productos chinos

    son baratos por el disel
    "barato" que
    hace que los barcos chinos

    (que tardan hasta tres meses
    de viaje desde shangai o hong kong
    )

    puedan costear ese viaje ultra costoso (en forma de subsidio del gobierno chino).
    [​IMG]
    Los Productos chinos que inundan mejico y España tardan hasta 3 meses
    de viaje desde Shangai o Honk Kong



    Aqui hay un mensaje:

    La Crisis Financiera.

    Buena parte de la crisis
    financiera se debe a ese
    problema no resuelto:
    el combustible (gasolina, electricidad)
    ya NO es barato

    ¿Los gobiernos seguiran
    con esa política de pais comunista
    de seguir “Subsidiando”
    y regulando el precio de la gasolina?

    Esto ya tiene problemas, recordemos que
    supuestamente vivimos en un mercado libre
    Y que nos regimos por la oferta y la demanda
    ¿¿¿ entonces porque sucede esto ¿????:sorprendido: :sorprendido:

    La Verdad es que de no regular estatalmente
    y subsidiar
    el precio de la gasolina entonces
    la crisis habria sido peor, vaya que
    los mejicanos y los argentinos
    conocemos esto muy bien!

    (yo recuerdo cuando subia la gasolina
    y la cascada inflacionaria tremenda)




    LA ESCASES DE DINERO Y DE INVERSION
    ES PORQUE GRANDES CANTIDADES DE DINERO
    SE GASTAN PARA ABARATAR ARTIFICIALMENTE EL PRECIO
    DE LOS ENERGETICOS, LUZ ELECTRICA, AGUA.....

    LOS GOBIERNOS ESTAN PAGANDO
    PARA RETRAZAR LA INFLACION

    SOSTENIENDO LA ECONOMIA CON CASTILLOS EN EL AIRE
     
  3. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Ecosaludetes, ;)

    Muy de acuerdo con tu última aportación, Roberto, :5-okey: y por eso, aunque los políticos nos hablen de volver al crecimiento económico... el Decrecimiento Económico creo que es inevitable...
     
  4. biel

    biel

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  5. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Ecosaludines, ;)

    Interesante link, biel, el software libre se basa en la idea de compartir, una idea muy acuariana, por cierto, :smile:

    Esta es una reciente entrevista a Pedro Rivero, presidente de la patronal eléctrica (española) Unosa, por si quereis comentar, ;)

    El sector energético, [​IMG], nuevo motor de la economía mundial

    ¿Es posible que el sector energético sea la clave de la recuperación económica?
    La energía, las comunicaciones y el sector financiero constituyen la base de cualquier sistema productivo. El energético, además, es un sector que está en la vanguardia de la I+D+i y que tiene unas demandas de industria auxiliar muy importantes. A lo largo de la historia se le han ido añadiendo cosas que le han obligado a mantenerse en primera línea de las nuevas tecnología. Primero fue la extracción del petróleo; posteriormente el carbón; luego la energía nuclear, y ahora las renovables, porque ha aparecido el problema del CO2, que hay que intentar solucionar de forma positiva. Al final, en cualquier proceso siempre está presente la energía y por eso cada vez que ésta se revoluciona, ocurre lo mismo con la economía. Ahora mismo el mundo se enfrenta al reto de alcanzar la sostenibilidad total. Si lo conseguimos, lograremos al mismo tiempo sentar las bases de un futuro desarrollo económico sostenible.

    El proyecto del Gobierno para cambiar el modelo productivo de nuestro país le da una importancia capital a la energía. ¿La tiene?
    Sí. En España tenemos un problema de productividad no sólo por las cuestiones laborales, sino porque nuestro consumo de energía es más intensivo de lo que sería lógico. La solución pasa por el ahorro y la eficiencia. Cuanto menos consumamos, más estaremos avanzando hacia la productividad real. Me parece correcto que se aplique también el principio de eficiencia energética a la rehabilitación de edificios, tal y como pretende el Gobierno. Eso mejoraría la productividad y crearía empleo.

    ¿Cuánto empleo se puede crear si nos ponemos a transformar España para que sea eificente y sostenible en materia energética? ¿Cuánto habría que invertir?
    No hay cifras, porque tampoco existen programas concretos. El Gobierno habla de crear 350.000 empleos con el tema de la rehabilitación de viviendas, pero eso no está nada claro. Dentro del pacto económico del que están hablando los partidos políticos deberían ser capaces de poner encima de la mesa acuerdos que lleven detrás su correspondiente memoria económica, en términos de empleo, inversión y coste.

    Fuente: http://www.abc.es/20100313/economia-empresas-energia/sector-energetico-nuevo-motor-201003121652.html
     
  6. biel

    biel

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  7. MANU_

    MANU_ ecotopia

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    Gracias por los diversos aportes.
    Delfi, la entrevista a Pedro Rivero creo que deja bastante clara la postura del Consorcio Eléctrico. Pocas concrecciones sobre las energías aternativas si no son las propias eléctricas quienes las acogen en su seno, ninguna referencia a la descentralización energética que a mí me parece el punto crucial hoy de las cuestiones relacionadas con la sustentabilidad.

    Para mí que el artículo de "Menéate" que nos aporta Biel también tiene que ver con eso, sobre todo viendo que es el propio Gobierno el que hace apología de lo caras que son las primas. ¿Presionado por las eléctricas porque no disponen aun del 100% del pastel?

    Dejo otra entrevista. Esta a Herman Scheer, diputado socialdemócrata en el Bundestag que a propósito de la última cumbre sobre c.climático creo que aclara algunas cosas de las que estamos hablando.

    La entrevista, en el enlace.

    http://www.rel-uita.org/agricultura/ambiente/cambio_climatico/energias_alternativas.htm
     
  8. biel

    biel

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    Hola Manu, esta es la pag. de noticias favorita que tengo ahora: meneame.net
    ya que en ella son los usuarios que suben las noticias que encuentran interesantes y que según los votos de cada usuario, suben a portada o no. La veo más independiente de este modo.
    http://www.meneame.net/

    Y esta es un petición para detener las patentes de software en Europa, ya que:

    Consideraciones
    Estudios

    Un gran número de estudios científicos y económicos justifican la exclusión de las patentes de software.
    Los derechos de autor para el software, pero no las patentes

    Los autores de software ya están protegidos por las leyes de los derechos de autor, lo que permite a otros innovar en el mismo segmento de mercado, generando una sana competencia, pero esta protección se ve socavada por las patentes de software. Es demasiado fácil violar patentes de software al mismo tiempo que se desconoce por completo su existencia. Empresas de software no utilizan y no necesitan el sistema de patentes para innovar. Es necesario proteger a las empresas de los propietarios de las patentes de dudosa legitimidad.
    Litigios en lugar de innovación

    Las patentes de software carecen de razón de ser. Las patentes de software favorecen los litigios en detrimento de la innovación, incumpliendo su legitimidad democrática. Las patentes de software fuerzan a los productores de software gastar en burocracia, pleitos y eludiendo las patentes dudosas lo que de otro modo gastarían en Investigación y Desarrollo. Los propietarios de las patentes de software, que a veces ni siquiera producen software ellos mismos, obtienen un medio para ejercer control desleal en el mercado.
    Los errores americanos

    En los EE.UU. se gastan miles de millones de dólares en los litigios sobre las patentes de software cada año, y no sólo entre las empresas de software, sino también otras empresas sólo porque tienen un sitio web (esto empieza a ocurrir también en Europa). Este error debe ser evitado en Europa.

    http://petition.stopsoftwarepatents.eu/

    saludos a todos.
     
  9. biel

    biel

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  10. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

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    ¿Afrontar el cambio financiático? .... ;) ¡¡¡Qué sileeeeénnnnnciooooo.... !!!!??? Joé!!!?, ¡¡¡que parece que en este hilo no se sepa ejercer el reciclaje y la adaptación a la nueva realidad!!!




     
  11. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    Desesperado,
    EU baja tasa de interés casi a 0


    Agencias en Washington | Negocios
    Miércoles 17 de Dic., 2008 | Hora de creación: 03:04| Ultima modificación: 08:49




    La Reserva Federal de Estados Unidos (Fed) decidió ayer bajar en 0.75 puntos su tasa interés de referencia, al nivel más bajo de su historia y prometió usar “todas las herramientas disponibles’’ para combatir la crisis financiera y la recesión.

    El banco central redujo la tasa a una banda entre 0 y 0.25%. Desde octubre la tasa estaba en 1 por ciento.

    El presidente de la Fed, Ben Bernanke, y sus colegas prometieron usar “todas las herramientas disponibles’’ en la lucha para contener la crisis financiera más grave desde los años 30 y una recesión que ya es la más prolongada de los últimos 25 años.
     
  12. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    Esto si que es extraño ..........si vivis en USA



    Si vosotros depositeis dinero en el banco
    en un año ganaran intereses de ( 0.73 %) !

    pero si vos usais vuestra tarjeta de credito
    debereis pagar (18 %) !..............






    pero si vivis en mexico ganariais 3% u 7%

    y si usais la tarjeta de credito pagaras 50% !



    algo esta muuuuyyyyy maaaL....












     
  13. Delfinio

    Delfinio Aldeano planetario

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    Saludetes, majetes, :happy:

    Buenas aportaciones, MANU y biel, todo cambio de paradigma, de mentalidad o de manera de hacer las cosas ofrece siempre las naturales resistencias, pero a medida que pase el tiempo, creo que la energía se irá descentralizando, sino totalmente, la gran mayoría, porque producirla in situ, es mas eficiente y económico que transportarla a grandes distancias por lineas de alta tensión. Además el futuro descenso en las reservas de petróleo, también propiciará este hecho y se irá hacia un sistema de generación distribuida en el que los usuarios se producen su propia energía eléctrica (con renovables naturalmente, :mrgreen: ) y se conectan entre sí, formando redes (parecidas al intenné) para gestionar de manera eficiente los deficits o superhabits de energía que se produzcan, :happy:

    Buenos, también, esos vídeos sobre el mundo que viene sin petróleo, Merlin, :5-okey:

    Roberto Daniken, creo que el sistema financiero va a cambiar en los próximos años, puede que tanto, que tal vez no lo conozca ni su padre (capitalista claro, :mrgreen: )

    ... Bueno... esta es una aportación rusa al mundo de la aeronautica, para hacerla mas ecológica y económica, sobre todo las aeronaves de carga. Ésta precisamente tiene previsto entrar en servicio en los próximos años... no sólo el transporte terrestre se iba a electrificar, :smile:

    [​IMG] [​IMG]

    La información en: http://actualidad.rt.com/ciencia_y_tecnica/electrónica_tecnologia/issue_5641.html
     
  14. merlincanario

    merlincanario ¡qué cosas...!

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    Aaaaáh!!! , creía que el hilo se había quedáo dormío!!! ..... :5-okey:
     
  15. Roberto Daniken

    Roberto Daniken ciudad

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    en verdad yo creo que las empresas energeticas no tiene
    ni una sola manera de "maniobrar" "aparcar".....nooooppppp:mrgreen:


    las empresas produciran energia Cara, Costosa ......:55burla:

    es decir proximamente el gobierno subira el precio
    ( aun masssss)

    de Gasolina,
    servicio electrico,
    agua,
    transporte,

    provocando un aumento del precio
    de los alimentos:sorprendido:


    vean esta noticia ..........
    el supuesto cambio climatico es pura distraccion.


    no hay que maquillar
    las cifras ......la television vaya
    que maquilla todoooo......


    _______________________________________________________

    U.S.A Desesperado,
    EU baja tasa de interés casi a 0


    Reserva Federal promete dejar los
    intereses bajos "por un período
    prolongado"




    Washington, 16 mar 2010(EFE).-

    En estas circunstancias, el banco central
    decidió dejar la tasa de interés interbancario
    a corto plazo entre el 0 y el 0.25 por ciento,
    donde se encuentra desde diciembre de 2008.
    :desconsolado: :

    _____________________________________________________


    estas medidas extremas tomadas por USA
    y las compras de panico de los inversionistas
    al querer cambiar sus dolares por ORO....


    ambas estrategias son para
    protegerse de la inflacion


    y siiiiiiiii el peso mexicano se devaluo
    50% respecto al euro :29cejas:





    eso nunca lo diria Joaquin Lopez Alcoholdoriga
    es increible que en Mejico no se hable de
    esta devaluacion del Peso Respecto Al euro roflmao2.gif






    hay muchas noticias que no se dicen
    en televisca, puro coco wash