El rincón de los caracoles (V)

Tema en 'Caracoles y babosas' comenzado por snailman, 16/4/12.

  1. snailman

    snailman

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    Hola Jesús, bienvenido al foro!

    Si tienes dudas entre Mengoana jeschaui y Euomphalia brigantina, el tema está fácil: son lo mismo, son sinónimos. Según creo, el nombra válido ahora es Mengoana jeschaui, pero la he visto también como Mengoana brigantina. En todo caso, se llame como se llame, sólo es una especie.

    Interesante el tema de los moluscos subfósiles, yo he encontrado en alguna ocasión conchas de caracoles terrestres en yacimientos creo que también mesolíticos, a veces especies que ya no viven en la zona actualmente, y salen a veces muy bien conservadas.

    Saludos.
     
  2. Jesus Ruiz

    Jesus Ruiz

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    Muchas gracias

    La verdad es que me estaba volviendo loco, con ese grupo. Tengo que subir unas fotos, porque parece que hay dos / tres formas, pero quizás son otra especie o siemples variedades:
    Una es siempre marrón rojiza, algo más pequeña que Higromia limbata, y tiene la última vuelta un poco más cerrada, es decir en planta es más circular.
    La otra, algo más grande, de tono más claro, se abre más en el última vuelta.
    Bueno vaya rollo, subiré fotos.

    De nuevo quiero felicitar a todos los participantes de este foro.

    Siempre pensaba que seguro que hay muchas personas interesadas en el tema que hacían como yo: miraban y decian: !como controla esta gente!

    Más adelante me gustaría subir una lista de las especies que conocemos en Cantabria, porque se que hay miembros del grupo, me parece que de Castro Urdiales, y otros que ha estado por aquí, como Pantxo y alguno más, y que seguro que me pueden decir si alguna especie suena rara.
     
  3. Jesus Ruiz

    Jesus Ruiz

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    Esta sería lo que yo llamaba Mengoana jeschuai, osea que de brigantina me olvido.

    1019
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  4. Osilinus

    Osilinus

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    Hola Jesus, bienvenido!. Me parece muy interesante lo que comentas. Es posible que hasta hayas dado con alguna clave respecto a una cuestión que no me quedó nada clara al comentar aquí en el foro alguna visitilla que hice hace unos años a Castro Urdiales. el tema es que en Cantabria y en concreto esa zona, está citada, además de Mengoana (que puede ser la que tu has puesto), Monacha cantiana, frecuente en Europa, y que según hablamos entonces, parece casi indistinguible de la anterior. Yo he podido contrastar los ejemplares que encontré en Castro (los del enlace http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=182782&page=168 ) con otros de Monacha cantiana de Inglaterra, y, menos en el tamaño, que es bastante mayor en los cántabros, las veo exactas. Pero originalmente pensé que se trataba de Mengoana. Esa precísamente a sido mi duda desde entonces (ya veremos esas fotos);) un saludo.
     
  5. Osilinus

    Osilinus

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    Pd: la 1019 correspondería a las pequeñas (menores que Hygromia) que comentabas?
     
  6. Osilinus

    Osilinus

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    Doy fe de ello...
     
  7. Jesus Ruiz

    Jesus Ruiz

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    Muy buenas y muchas gracias

    Si, esta es la forma más comun por aqúi, es muy frecuente entre el musgo, en la base de las paredes de caliza.
    La segunda, - esta noche mandaré una foto- es calcada a la que tú (Osilinus)pone de Castro Urdiales.
    Osea que la idea es que esta, la de Castro, podría ser Monacha (?), tendré que revisar la cuestion con ese planteamento.
    . En un trabajo que hay por ahí, me parece que de Prieto, incluyen este sector oriental de Cantabria en territorio de Monacha.
    De todos modos esto de los límites de las especies, al menos aquí en esta región nuestra olvidada del mundo, es un concepto "blando", me acuerdo de ver Trissexodon constrictus en una cueva de Castro Urdiales, a muchos km de su límite occidental.
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    1020
     
  8. Jesus Ruiz

    Jesus Ruiz

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    Esta sería la forma que yo consideraba Euomphalia brigantina

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    1021

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    1022
    Y esta debe de ser Hygromia limbata (?)

    Yo creo que esta última también es H. limbata, es de un yacimiento arqueológico, de un covacho con un nivel mesolítico
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    Como decia Snail mal el tema de la presencia de gasteropodos continentales en yacimientos arqueológicos es muy intersante y da mucha información, se puede plantear este tema en el foro

    Me gustaría que me dijerais si estais de acuerdo en la clasificación que propongo
     
  9. Jesus Ruiz

    Jesus Ruiz

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    1025

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    Esta ya es otra forma, algo más pequeña, siempre de un marrón cuerno uniforme con la última mas cerrada. Es, con mucho, la más frecuente de todas las formas - aquí Hygromia limbata no es común-.

    Me da la sensación de la concha que en la pagina 148, Osilinus y Helix planteabais que podría ser Monacha cantiana podría ser la 1021 y que esta 1024 y 1025 podria ser la Mengoana jeschaui.

    Bueno ahí queda la cosa.
    Lo último: el tema de los yunques de tordo lo hemos identificado aquí también en acumulaciones antiguas en abrigos y cuevas, cementadas por el carbonato y tienen los mismos patrones de fractura que los actuales.
    También es muy interesante
     
  10. Aiden00

    Aiden00

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    Dejo un caracol de hoy, un saludo y gracias de antemano! :happy:

    34dkkyc.jpg zodoqg.jpg
    1026 Theba pisana Id. Aurismaris
     
  11. MANU_

    MANU_ ecotopia

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    Perdonad la interrupción, ya que os veo ahí discutiendo de entresijos interesantes, lo mío es de andar por casa.

    Hice esta foto a un pequeño caracol creyendo que la plaga intermitente de Theba pisana había vuelto a mis naranjos.

    Ahora me arrepiento de no haber hecho mejores fotos (estas están desenfocadas), pero vuestra pericia seguro que lo supera, parece cuando menos un caracol curioso.

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    1027
     
  12. Jesus Ruiz

    Jesus Ruiz

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    Hola Manu
    ¿osea que en el mediterráneo las Theba pisana se comen los naranjos ?
    aquí son muy frecuentes en la costa, subidas en los arbustos resecos del litoral
    Y no tengo ni idea de cual es la 1027, que tendrá de diámetro, 5 o 6 mm ?
     
  13. ascuruxas

    ascuruxas Luis

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    Hola Manu:
    Igual son imaginaciones mías pero parecen verse pelillos, al estilo de Microxeromagna lowei. Pero vamos, que yo tengo tanta idea de caracoles como de astrofísica (= ninguna).
    Saludos.
     
  14. MANU_

    MANU_ ecotopia

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    Hola, Jesus.
    Aquí pueden estar en cualquier sitio. He llegado a pensar que los diseminan en jardines y huertos para vender hierro que es un producto que los mantiene a raya y viene bien a las tierras calizas. Estas plagas (al menos en mi tierra que está en zona premontañosa) se desarrollan y desaparecen al cabo de 2/3 años y, en efecto, son capaces de dar cuenta de un naranjo.

    Sí, el caracol tendría lo que propones, aprox.

    Ascuruxas, ninguna imaginación, son, en efecto, pelillos, pero las fotos están pésimamente enfocadas. Tal vez sea incluso la especie que propones, espero que los cracks del rincón me saquen de dudas.:5-okey:
     
  15. Aurismaris

    Aurismaris

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    1026 Theba pisana
    1027 Microxeromagna lowei

    Estamos de acuerdo?