Frutales raros: documentos

Tema en 'Árboles frutales (temas varios)' comenzado por Francisco Figueroa, 14/10/12.

  1. AngelsA

    AngelsA

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    Gracias por la información long john, la verdad es que tenía Jaén muy olvidado y eso que paso con cierta frecuencia por allí. La próxima vez voy con tiempo y me paro en los viveros (no se porqué siempre busque cosas hacia Sevilla o Málaga pero nunca hacia Jaén). Que cosas y eso que pasando la frontera de Córdoba comienza el reino de la tapa.......pues hay que ir.

    La cornezuelo la conozco en la Sierra de oídas y se tenía como algo escaso, pero ahora que me interesaban no daba con ellas en Córdoba. Veo que equivoqué la búsqueda.

    A Provedo ya les escribí pero no contestaron aún. Saber que pensáis que no son las autenticas me deja prevenido.

    Es fin de semana. Hoy cerveza y aceitunas....... en Andujar.
     
  2. Re: Documentos sobre frutales raros

    Gracias por el apunte, lo de quitar el hueso lo pienso probar este invierno.

    Con el hilo de romano tienes para rato...en realidad la romano es un híbrido dealfguna vaeriedad galega de uva europea (no termino de saber cuál) con la Vitis labrusca (Isabella y Concord son variedades de esta parra norteamericana, Isabella se ha plantado algo por diferentes sitios); de la labrusca la romano conserva el típco bgusto "foxy" ("zorruno":meparto:) ya a byas, fresa... la fragola italiana me comentó hace años una enólogo meido italiana medio española, también viene de la hiobfrodación de euopea con labrusca norteamericana.
    por cierto,de alcaparras de diveros sitios incluídas varias españolas) hay un compañero de frutieres que es coleccionista, si tienes algo interesante tal vez puedas canviar con él.
     
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    Re: Documentos sobre frutales raros

    en fito tienes la cornezuelo de provedo:
    http://www.fitoagricola.net/tienda-online/Catalog/show/olivo-cornezuelo-2054

    el problema,es que yo no la termino de ver,al menos esas fotos,no son de cornezuelo,esa aceituna es redonda y la cornezuelo es alargada y esa hoja es comun,la cornezuelo tiene una hoja muy fina y de color verde mas claro.

    como me voy a acercar al campo un momento a ver si las gatas y el perro estan bien,voy a llevarme una camara de fotos y te saco una foto de la aceituna y de la hoja
     
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    Re: Documentos sobre frutales raros

    si,si, lo conozco,incluso le he ofrecido algunas semillas de mis alcaparreras,yo tengo 6 muy buenas,siempre las consegui por division de mata en enero,pero es la alcaparrera comun que tiene espinas y no veas como pincha,en internet venden la variedad "inermis" que es sin espinas,pero te piden hasta 18 eurazos por plantita o 25€ de envio en ebay:
    http://www.ebay.es/itm/Kapernstrauc...n_Pflanzen&hash=item4609563ea7#ht_2744wt_1142
    http://www.flora-toskana.de/onlineshop2/product_info.php?products_id=2013
    http://www.graines-baumaux.fr/vegetaux/vegetaux-fruitiers/caprier-inermis.html

    el caso es que pense en germinarme yo mis semillas "inermis", que no son caras
    http://www.ebay.es/itm/150-Capparis...892?pt=Semi&hash=item2323a60bb4#ht_3470wt_932

    el problema es que me germinaron,pero se morian nada mas nacer,creo que he detectado el problema,en esceso de humedad,exceso de humedad ambientas ya que las germine en atmosfera cerrada y todo esto fue debido a que las germine en junio,mala epoca,ahora las germinare en febrero


    por cierto aqui en españa tambien las venden,pero son unos mataos,casi no saben germinarlas y mira que ya les he pasado informacion y siguen igual,ni escarifican las semillas ni nada:
    http://www.spicegarden.eu/epages/62431129.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/62431129/Products/P-1550


    el problema de la semilla de alcaparra es que es muy dura,durisima y tiene poco poder germinativo,entonces la rompen con arena,sulfato o pegmanato de potasio,yo probe el verano pasado con el pegmanato,me vendieron unos gramos en milanuncios.com,es un oxidante que lo usan mucho para limpiar las peceras de los peces(imagino que tritura la mierda),la verdad es que yo eche 2 gramos en 1 litro de agua y lo deje reposar casi una hora si no recuerdo mal y despues las semillas estaban completamente oxidadas y con la cascara casi destruida,asi que voy a probar con pegmanato,que ademas aun tengo unos gramos(me costo unos 3€).

    la cosa es que hablando con el frances el me habla del acido giberelico al 90% y de un 80% de germinacion y ahi es donde estoy un poco liado y al final creo que usare ambas cosas,ya se donde me venden el gramo a 3€ y con un gramo me sobra ya que tiene que ir a la mezcla de 50 a 100 ppm, en el mismo foro hay un forero-farmaceutico que me vende el giberelico(imagino que sabes que en esas concentraciones no esta permitida su venta en españa)

    resumiendo,y pa no liarnos,entiendo que el pegmanato de potasio sirve para escarificar,ablandar o romper la cascara y el giberelico es usado para romper la latencia de la semilla,por lo tanto son 2 cosas diferentes y quisiera probar ambas


    te dejo un pdf,por si te interesa apañarte una alcaparrera(flor hermosa y los alcaparrones estan muy buenos),ademas,el sistema de germinacion puede servir para germinar semillas de cascara dura:
    http://www.magrama.gob.es/ministerio/pags/biblioteca/hojas/hd_1967_14.pdf
     
  5. AngelsA

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    Re: Documentos sobre frutales raros



    long john, ese es otro cornezuelo (para aceite). Aquí lo tienes. Nada que ver con el de Jaén que es para mesa. También me he dado cuenta que Tomatito y Zarza son variedades diferentes, las dos lobuladas pero la primera sirve para comer.

    Bueno, os dejo con las alcaparras que tambien es de mucho interés.

    Hasta pronto.
     
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    Re: Documentos sobre frutales raros

    bueno,te he traido unas fotos del campo:
    aqui podemos ver de izquierda a derecha manzanilla,cornezuelo y picual,no se si se llega a ver bien las diferencias,la cornezuelo hace forma de media luna y termina en pico,no llega a verse del todo bien por que como no es simetrica,tendria que cojerlas con la mano para que vieses como termina en punta arriñonada,en el hueso lo veras bien, la hoja fijate que es muy fina y alargada

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    aqui podemos ver los huesos,manzanilla a la izquierda con hueso casi redondo y pequeño,picual a la derecha con hueso oval y cornezuelo en el centro,fijate que el hueso termina en pico muy pronunciado,como un cuerno,de ahi su nombre
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    mira como el hueso termina en pico,si te das cuenta por un lado va recto y por el otro curvo,haciendo media luna o riñon,la aceituna hace la misma forma
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    diferencia de la hoja de cornezuelo con la gordal que he comprado:
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    y aqui la gordal que me voy a poner yo,las que venden son mas o menos de la misma altura y misma maceta,mi gata calcetines se quiere comer una hoja y termina tirando la maceta,jajjjjjaj:
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  7. Re: Documentos sobre frutales raros

    Long John, gracias por la información, muy interesante, tomo buena nota; las alcaparras y alcaparrones me ensutiasman de toda la vida, y amigos míos me contaban como de niños se ganaban unas perrillas cogiendo las cápsulas florales de plantas silvestres en Almería. En Malta es una pasada verlas colgando en acantilados junto al mar, y por medio del campo,creo recordar que no tenían espinas... debe ser del mismo tipo que en Sicilia (?) la flor es preciosa desde luego; intenté comprarlas encurtidas en tiendas para traerme, pero casi toda la alcaparra que se vendía en bote allí era... española!!(se supone que es de las mejores...) y la de la gente que la vendía en la calle alguienn me comentó que la traían del sur de Italia, no sé si sería cierto, algo me traje.

    Conseguir así gibelerinas no es fácil, ten cuidado que son cancerígenas en las concentraciones que se emplean; efectivamente, además de para facilitar cuajado de frutas también se emplean para inducir germinación de semillas.
     
  8. AngelsA

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    Con la comparación queda claro lo de Cornezuelo. Vaya trabajo que te has dado. Muchas gracias long john. Amaestra a Calcetines y te ayuda a coger aceitunas. Es un gato muy chulo.
     
  9. Sr.cerezo

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    En mi campo habia 2 olivos con aceitunas rosa claro, mi familia los conocia como los bonitos, el caso es que era el unico olivo caduco que conozco, perdia mas de la mitad de las hojas en el invierno.
     
  10. AngelsA

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    Un olivo caduco es algo muy raro, puede que mostrase cierta sensibilidad al frío (también el olivo tiene enfermedades que como el repilo son capaces de defoliarlo, pero es más común en primavera, y a menudo también tira mucha hoja más o menos cuando la floración).

    Con frutos rojizos y sensible al frío no hay muchas variedades. Otros vecinos puede que tengan esa variedad.¿donde teníais el campo?.

    Una foto de las aceitunas sería de gran ayuda.
     
  11. Sr.cerezo

    Sr.cerezo

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    Tristemente el olivo ya no esta, ya que hace un par de años, mi familia arranco unos 1000 olivos, entre los que se encontraba el "bonito y un ejemplar muy similar, que es como llamaban a olivo de aceituna rosadas.

    La aceituna era muy redonda, similar a la manzanilla, el olivo practicamente perdia la mitad de las hojas en invierno, la mayoria de ellos, recuperandolas en primavera. La zona, pues a unos 700m2 de altitud, supongo que sera de las mas altas que aguante el olivar y era en la Sierra Sur Sevillanada.

    Quizas podria ser una mutacion o una nueva variedad, el caso es que ya nada podemos hacer por ello. A esto nos lleva el monocultivo intensivo moderno.
     
  12. AngelsA

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    Bueno, con estas referencias te sugiero esta variedad. La Imperial.

    En esta dirección puedes verla. Si es esta y tienes como dar con ella es una de las que estoy buscando. (En las fotos de Provedo no se aprecia pero cuando madura el árbol son como manzanitas con un aspecto rojizo ya que enveran de esta manera antes de ponerse obscuras). Es una de las mejores para mesa.

    Otra posibilidad es Rapasayo (aquí), que por la localización que me dices
    es lo más seguro. La diferencia entre ambas es que la Imperial destacaría en el olivar con sus frutos enverados a rojizo cuando el resto estaría aún verde y la Rapasayo destacaría con frutos verde y rojizos cuando el resto ya se han puesto negros. Esta es más común y termina más en el molino que en la mesa.

    Hasta pronto.
     
  13. Sr.cerezo

    Sr.cerezo

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    Re: Documentos sobre frutales raros

    Muchas Gracias, creo que es la segunda, pero la verdad es que perdia mucha hoja...aun asi muchisimas gracias.
     
  14. Re: Documentos sobre frutales raros

    Por cierto, ¿hay algún gallego cultivando aceitunas? ¿qué variedades? ¿injertado o autoenraizado? ¿experiencias positivas?
     
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    Re: Documentos sobre frutales raros

    los olivos no hace falta injertarlos manuel,controla donde hay olivos y habla con el dueño y cuando pode que te avise,cojes palos que no sean muy viejos y cuanto mas gordos mejor:
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    asi de gordos estarian bien,en febrero o marzo los entierras horizontalmente en su hoyo y los tapas con tierra,no los cubras mucho con 5cm o asi bastara,le echas un riego y te olvidas,en junio deben de salir,con forme van saliendo añades un poco mas de tierra hasta que cierres por completo el hoyo.


    no riegues mucho,con regar al meter los palos para que se asiente la tierra sobra y ponlos donde mas sol haya,si hay pendiente muchisimo mejor,asi drena el agua

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