Asi que vos vivisteis en EE UU? Hablais Ingles? La unica manera de que os podais comprar aqui es a travez the companias grandes porque ellas tienen una licencia de vender internacional. Y es carisimo. Lo que es posible es de que alguien que conoces aqui y tiene esos rosales que quieres, pueda mandartos esquejes por correo postal pero el postage puede ser carp tambien.
Hola Francisco: muchas gracias por la extensa y valiosa información. Para decidirme por una u otra variedad, quisiera preguntarte cuál es la variedad que resiste más el frío o las heladas y que dé un mango de buen sabor, y a ser posible, sea resistente a plagas y enfermedades, ya que la plantaría en exterior en zona de influencia marítima relativa. Aprovecho para preguntarte si conoces viveros donde poder conseguir gran número de variedades de nisperero del Japón, ya que me he enterado que existen un montón de variedades distintas, y en viveros españoles solo he visto en catálogo hasta 4 variedades, y no más. ¿Hay que ir a Estados Unidos, Australia o Nueva Zelanda?, o pueden encontrarse en viveros europeos?, como por ejemplo en Italia y Grecia o Argelia?. Ya me informarás cuando puedas de todas mis cuestiones por favor. Gracias de antemano. Un saludo.
Sí, usaore, castellano, alemán, inglés y francés, y alguno más que entiendo lo suficiente. Cosas de haber vivido y hecho proyectos en varios países. Después de una temporada desarrollando un proyecto en las rocosas canadienses a mediados de los 90's pasé unas temporadas en el Mid West (en los creeks del sur de Indiana y luego en las praderas con bisontes del sur de Kansas) e incluso hice un viaje, una mudanza en camión desde Santa Bárbara por la antigua Road 66, toda una aventura, lástima que en esa época no andaba a por mangos, sino hubiera Volviendo a los mangos, recomiendo el canal de YouTube de Tim Thompson, con instrucciones (algunos ya conocéis perfectamente la técnica) para germinar mangos y también de injerto etc: https://www.youtube.com/channel/UCXYwaEgs4nSA0H5S3Y7ylDw Y aquí otra persona explica cómo germinar la semilla en agua:
Amadeu, de nísperos lo mejor que se puede conseguir aquí es la variedad japonesa Tanaka, comparativamente tardía, es una de las mejores que existen en el mundo, luego también es buena la Argelino, o Algar (por el río que pasa por la comarca) que es la más cultivada, sobre todo en la zona principal de Callosa d'en Sarrià, procede de una semilla que llegó desde Argelia y se plantó en Callosa, y allí hay unas cuantas variedades comarcales de cultivo minoritario, entre ellas de las más conocidas es Peluches, que no es ninguna maravilla, Bétera, Crisanto Amadeo (está bien, por si te interesa), Dulce Pera (muy dulce), Buenet (está bastante bien, como indica el nombre) etc. La Golden Nugget, californiana, se considera mediocre en la literatura especializada, aunque yo he comido algunos realmente buenos cultivados en Granada. El IVIA junto con organizaciones de productores de Callosa están desarrollando desde hace años nuevas variedades, algunas muy buenas (Requina, Raúl, Xirlero, Siscar, etc) y también es excelente la portuguesa Rolhao II. Algunos compañeros ya hemos puesto en el foro antiguo varias veces los pdf's del IVIA con variedades y características, métodos de cultivo, etc; éste es el más completo: http://www.nispero.com/wp-content/uploads/2012/12/nispero-variedades.pdf España e Italia son los mayores productores en Europa, España es el segundo del mundo después de Japón (en alguno sitios citan Israel, pero creo que la producción es inferior) aunque en algunos lugares nos dan como el primer productor seguidos de Argelia y Japón, esto varía de año en año. En Italia hay bastantes variedades, pasa como aquí, algunas mediocres y otras interesantes, como Vaniglia, con un sabor que recuerda la vainilla, más o menos (también hay un caqui italiano con esa denominación) aunque con este nombre hay varios accesiones, unas mejores que otras. En el listado del IVIA hay un "Italiano" muy bueno, pero a saber a qué nombre original corresponde. Entre las variedades antiguas está la californiana Advance, de porte enano, apenas metro y medio, interesante para cultivo intensivo, e incluso como patrón, pues además es altamente resistente a fuego bacteriano. es de finales del siglo XIX; una muy buena obtenida en los 60's en Florida a partir de semilla suya es Wolfe, aunque el árbol es vigoroso, más de 7 m, y otra buena también de florida la Oliver, un cruce de Olivier con Tanaka. Champagne y Early Red, obtenidas también hace más de un siglo en California, muy buenas. Otras buenas más recientes: Benlehr, Big Jim y Vista White. Tanaka es parcialmente autofértil, también es algo autofértil Advance (parece que poco, en algunos sitios la pone como autoincompatible) ambas se polinizan mutuamente y van muy bien juntas: producen el doble, Gold Nugget poliniza a Advance. @amadeu55 tal vez te interese estos últimos datos o algunas de las que comento... Entre las más modernas parece que prometen algunas que ha seleccionado el IVIA con la cooperativa de Callosa. http://www.publicacionescajamar.es/...llas/innovacion-en-el-cultivo-del-nispero.pdf esa publicación ha desaparecido de algunos enlaces, así que conviene bajarla cuanto antes... Si tuviera que elegir variedades para producir, o para un huerto familiar, suponiendo que fuesen idóneas para el lugar de cultivo, entre las que se pueden localizar aquí iría a por Tanaka, Requina, Rolhão II y caso de poder conseguir de fuera o existir en los bancos de germoplasma del IVIA y el IRTA, la Advance combinándola con Tanaka y tal vez algunas otras como Big Jim, Wolfe (si hay sitio... es muy vigorosa) Oliver, Champagne o Early Red, incluso se podría probar el funcionamiento de Dulce Pera, Crisosto Amadeo y algunas de las nuevas. Lo que ya no logro localizar son algunos documentos cuyos enlaces puse hace un par de años en el foro antiguo, la web del IVIA ha cambiado y ya no se localizan bastante documentos interesantes, no sé si será consecuencia de una concepción cerrada de lo público del supuesto gobierno autonómico de progreso (aunque tampoco voy a defender a los políticos anteriores y sus chalaneos, ni mucho menos) así que ya no están accesibles estos enlaces: http://www.ivia.es/sdta/pdf/revista/frutales/21tema12.pdf http://www.ivia.es/sdta/pdf/libros/n47.pd http://www.ivia.es/sdta/pdf/libros/n52.pd ¿Dónde conseguir variedades difíciles de ver? si es con un fin de cultivo profesional por un agricultor, o a veces en el caso de una persona privada, una posibilidad es dirigirse a los bancos de germoplasma, por ejemplo del IVIA, que está en red con otros europeos que centralizan en la Universidad de Florencia una base de datos sobre cultivos mediterráneos minoritarios (nísperos, caquis, chumberas, acerolos, jerbos, madroños, cornejos, etc). El IRTA, concretamente el centro de Mas Bovè, en las afueras de Reus, colabora en el proyecto, por lo que también sería una posibilidad de contacto. El listado de variedades de nísperos: http://www.ueresgen29.unifi.it/netdbase/s4/dbs4.htm y la clave para interpretarlo: http://www.ueresgen29.unifi.it/netdbase/s4/dls4.htm No obstante, a la espera de que se comercialicen las obtenciones experimentales recientes, Tanaka es de lo mejor que hay y se encuentra relativamente fácil en viveros, además es una de las mejores adaptadas a zonas más frías. Y hay multitud de árboles obtenidos de semilla por los pueblos que dan frutos de buen sabor, aquí en mi mismo pueblo en la montaña hay varios en jardines y comunidades de vecinos, alguno dan un fruto bastante bueno, aunque de tamaño menor que los comerciales.
Hola Francisco, muchas gracias de nuevo por toda la información. Me dirigiré al IRTA de Reus. Más saludos.
Usaore, no me gustaría salirme demasiado del tema, aunque con los nísperos ya me he salido, jeje, y tampoco quisiera ser descortés, pero si he de ser sincero, con el modo de vida y la política estadounidense y la que desde allí se realiza en otros países soy bastante crítico, aunque también lo soy con la de mi propio país (en el fondo el modo de vida estadounidense ha colonizado e influido en el modo de vida en otros países occidentales, incluida Europa, y no occidentales y no hay mucha diferencia en cómo se vive aquí y allí) y tan mal o peor pienso de los políticos españoles (de todo signo y nacionalidad, centrípetos y centrífugos). Creo que en cuanto a mentalidad estamos más próximos de lo que nos imaginamos. De los Estados Unidos, de la gente, tengo muy buenos recuerdos, gracias a las magníficas personas que tuve ocasión de conocer allí, su buen corazón, la afabilidad y lo bien que me recibieron y me sentí, así como me parecen admirables los muchos logros en diversos temas; también tuve suerte de caer en contacto con gente bastante cosmopolita y abierta de mente, del ámbito cultural y artístico, con conciencia y compromiso social. Afortunadamente es un país bastante más variado de lo que los prejuicios dicen. Lo mejor es la gente, lo peor los políticos, pero en España también y suele pasar en otros países, lo extraño es que los políticos normalmente antes de serlo también eran gente, y somos la gente los que dejamos que hagan lo que hacen, aunque el remedio es difícil. Pero no debería hablar de estas cosas en el foro, no he querido ser descortés dejando tu pregunta sin respuesta. Aquí estamos ahora a mangos, o tal vez a nísperos Saludos amistosos
Gracias Francisco, mi curiosidad es satisfecha. Lo siento por traerlo y deviarlo pero queria saber os opinion y no empezar una nueva discusion. Con respecto.
Por cierto, acabo de actualizar con más variedades y corregir en la entrada anterior sobre nísperos, Advance es una antigua variedad californiana de genética japonesa y de porte enano, no es moderna, tiene más de un siglo, y otro dato interesante es que es resistente a fuego bacteriano, algo a tener muy en cuenta, sobre todo tras haber aparecido focos de la enfermedad en algunas de nuestras zonas productoras, por ello y por su porte incluso podría ser interesante como patrón de injerto para otras variedades, y para nuevos cruces (algunos de ellos como Blush/Red Blush también son resistentes). Un motivo más para no olvidarse de las antiguas variedades de frutales, precisamente una pera antigua italiana, Volpina, casi olvidada ha dado lugar a los patrones Fox resistentes a fuego bacteriano, fire blight, y dos perales antiguos de Oregon, Farmingdale y sobre todo Old Home, también son resistentes (y han dado origen a los modernos OHxF/FarOld y al Pyriam) como seguramente sabe Usaore. En EE UU además de Golden Nugget (como le decimos aquí, o Gold Nugget en la versión original, también conocido como Thames y Placentia, en realidad se trata de un níspero japonés llevado a California hace muchos años, según he leído en la literatura especializada estadounidense, como aquí paso con el Argelino/Algar, traído desde Argelia; el Gold Nugget aunque generalmente aquí lo consideramos mediocre -incluso así lo indica expertos, como el IVIA en su libro, y la base de datos de la Universidad de Florencia lo pone como malo- pero en otros documentos lo consideran bastante mejor; tiene la ventaja de ser autofértil y polinizar a Argelino y a otros de su época de floración, incluso a Advance, y bien cultivado en sitios idóneos, como los que comento de Granada, se supone que tiene un gusto que recuerda al albaricoque) hay otras variedades que se dice que son muy buenas como Champagne y Early Red, obtenidas ambas también hace más de un siglo en California, también de allí y buenas Benlehr, Big Jim y Vista White, u Oliver y Wolfe, obtenidas hace medio siglo en Florida, que comentaba arriba.
Hola Francisco: muchas gracias por tu, como siempre, valiosa información. Me enteré hace unos días que existen nispereros del Japón de genética japonesa y de genética china. Si quieres comentarme algo sobre esta cuestión te lo agradeceré. Gracias de nuevo. Más saludos.
Francisco, Una vez en Mejico, D.F. tuve la oportunidad de saborear nispero y zapote; vos sabeis si alguien en el foro tiene fotos de estas frutas para ensenarlas a mis hijos aqui?
Usaore, imágenes de níspero y de zapote encuentras fácil en Wikipedia o en imágenes de Google. Como níspero te saldrán también de níspero europeo, níspola etc (Mespilus germanica, que no es de lo que estamos hablando) pero lo que te interesa es de níspero asiático: Eriobotrya japónica, por ejemplo https://en.wikipedia.org/wiki/Loquat Zapote el problema es que hay varias cosas muy diferentes a las que se llama así, desde el zapote negro (Diospyros digina o D. nigra, un persimmon mexicano de color marrón oscuro) al zapote blanco (Casimoroa edulis) o el mamey serrano (Pouteria sapota) e incluso una lúcuma. Imagino te refieres al mamey, de carne anaranjada rojiza y uno o dos hueso negros alargados (en España se ve muy excepcionalmente, yo he podido comprar mamey en pocas ocasiones, aunque un familiar tiene algún árbol junto a mangos y bananos en la zona más cálida de Mallorca)
Woa! Que suerte! El zapote con carne roja, el nispero con carne cafe y el mamey con carne amarilla y dura, y mangos de muchisimas variedades son las frutas que disfrute en Suramerica cuando estudie alli; en USA no vienen, me recuerdo de mangos en Madrid y maranones pero esto fue raroy caro.
Hola Francisco: quería preguntarte si el zapote negro (Diospyros digina o D. nigra ), resisten las heladas. Y si alguno de las otras especies denominadas zapotes las resisten, supongo que no. Ya me dirás algo cuando puedas. Más saludos.
