Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). francesc32, hay un detalle muy importante que se me paso decirte, y que hará que entiendas mas por que digo lo que digo. Las H pueden ser de una mutación ligada al sexo... hay ninfas H lutinas, perladas, etc, pero una H NO puedes portar una mutación ligada al sexo. Esto por ej. no existe: H canela/perlada-lutina. Por eso los pollitos M arrastran en sus genes todas las mutaciones tanto de mama como de papa, pero los pollitos H solo pueden portar aquellas mutaciones que no sean ligadas al sexo. Para que nazca un M de una mutación ligada al sexo necesita doble carga genética, de mama y de papa. Que papa lo sea o lo porte y mama lo sea. Para que nazca una H de una mutación ligada al sexo basta que papa lo sea o al menos lo porte, aunque mama sea una H gris normal y corriente. Si papa ni lo es ni lo porta, da igual como sea mama, no nacerán pollitos de una mutación ligada al sexo, pero si serán los hijos M portadores de esa mutación. El ejemplo. M gris X H lutina = M gris/lutino y H gris. Digamos que el papel del M es hacer que nazcan esos babies H mutados al sexo, y que el papel de mama es hacer que además de H nazcan tb. M si coincide que ella es de esa misma mutación ligada al sexo. Mira esto que un amigo publico en otra web explicando la mutación lutina en los agapornis roseicollis, para el caso es lo mismo que en las ninfas, e igualmente aplicable al resto de mutaciones ligadas al sexo. El lo explica mas científicamente. Aunque lo normal es que el M y H se turnen en incubar, se dan casos de H supermamas... a ver si con suerte nace algo.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Hola maribichos! Jaja.. me parece que ya lo voy entendiendo pero voy sustituyendo dudas básicas por otras un poco más avanzadas A ver si no digo muchas burradas: - un cromosoma tan solo puede contener o el gen original "gris salvaje" o una combinación de mutaciones. Cuantas mutaciones puede contener al mismo tiempo un cromosoma? Epi mantiene en su cromosoma X manchada-canela-perlada. Es posible que contenga alguna mutación más? (en este caso no podría ser una mutación ligada al sexo pq sino sería visible) - que ocurre si de los 2 cromosomas aportados por los padres ninguno tiene un gen dominante y además los genes aportados son recesivos y diferentes? que apariencia tendrá la ninfa? Me explico, supongamos que juntamos: M gris/fallow (X1 - gris, X2 - fallow) + H gris/carablanca (X - gris, Y - carablanca) Podríamos llegar a obtener hembras que tuviesen X-fallow y Y-carablanca. Esas 2 mutaciones son recesivas y solo se visualizan si estan en los 2 cromosomas, no? que veríamos entonces? MUCHAS GRACIAS POR TU AYUDA!
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Lo vas pillando. Claro que puede tener mas sorpresas ocultas, por ej. ser portadora de cariblanca. Pero como bien dices, nunca portadora de una mutación ligada al sexo, al ser una H. Pues nacerían pollitos grises, pero portadores de las 2 mutaciones, de una u otra o hasta de ninguno, al azar. Los hijos/as de LO ES, portan seguro; los hijos/as de un PORTADOR pueden o no portar, puro azar. Y recordando siempre que una hembra NO puede portar una mutación ligada al sexo. Solo cuando coincide los 2 recesivos nace un baby de esa mutación escondida, para gran sorpresa del criador si no sospechaba la genética de los padres, tal que así. M gris/cariblanca x H gris/cariblanca = M y H grises y M y H cariblancos. De todas formas, raro raro seria que tu H portara mas de lo que ya vemos... pues bien cargadita que esta ya Por otro lado, escasos son también los M grises que no porte algo... así que raro seria que todas las crías os nacieran grises normales. Es interesantisimo esto de la genetica, ves con otros ojos a estos animales cuando comprendes plenamente lo que tienes en casa, y cuando puedes predecir como seran los pollos y los sexos al mezclar el M tal con la H cual.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Hola. Por fin puse al dormilón en la pajarera, de momento está bien, aunque el pobre me estará odiando, lo he soltado justo cuando empieza ha hacer tanto calor otra vez. El papá de momento le veo una ligera mejoría, esta mañana lo he pillado silvando y todo y moviéndose, a ver cómo está cuando llegue al mediodía, normalmente ya se lleva todo el día dormido, lo que voy a hacer es mirarle la anilla que tiene, me da a mi la impresión que ya es mayor. al final le compré una medicina de esas que sirve para varias cosas, diarrea, .... Al final no compré a la pájara, ya no la tenían, de momento me da igual, lo malo que se me eche el invierno, entonces tendría que esperar a primavera o encontrar alguien en Sevilla con ninfas chulas y criadas en aviario. Hemos contratado un albañil a ver si POR FIN nos termina el aviario y soltar a toda la patulea, tengo unas ganas. Mari veo que tu familia ha crecido aunque sea postiza, tienes ocho pornis tuyos, podrías poner alguna fotillo , a ver como está ese pornis tan bonito que comprastes, que creo que fué el último, aunque yo ya he perdido la cuenta contigo. Pongo una fotito del peri azulito, está muy lindo, el otro creo que lo voy a regalar a un amigo de Antonio, aunque me da pena, pero no quiero soltar una pareja de peri en el aviario, por si las moscas son H y M y la liamos y además hermanos. Mari ya sabes , de momento yo lo sigo teniendo si te falla el de tu amigo. https://img215.***/img215/2779/hpim4457sn5.jpg Hago turnos para soltarlos, primero las ninfas y luego a los peris con el porni, por que el peri amarillo se lia a perseguir a la pobre Limona y me la asusta, nosé que se le infunde al peri, como la ve del mismo color. sldos.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Carai... ese peri esta PRECIOSO, y ya casi con su frente blanquita Bueno... la verdad es que no se que hacer... mi amigo ya me ha empapillado el verde, es hijo de una medio inglesa y el baby ha salido bastante inglesito, pese a que su papa es normal. No es verde cesped (ancestral) como yo habria querido, es verde opalino, con la cabeza amarilla. Preciosisimo igualmente. Segun a el se le de el conseguir el azul pues ya veriamos... por que tambien esta el problema Huelva vs. Sevilla. Me alegro por Dormilon... aun con calor y todo, no veas lo bien que sienta a las aves el volar y el sol y el viento en la cara La ninfa canela-perlada que le estoiriando a un amigo se me resiste a comer sola... me tiene ya AUPA ese albañil, con alguien trabajando espresamente en eso, en un plis lo tienes terminado. Despues FOTOS A ver que se cure ese papa enfermo, por la cuenta que me trae Mas comentarios de peris, pornis y alguna foto en el post de Yolinda... este mejor solo para ninfas.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). hola a todos, A ver si nos podéis ayudar: Esta mañana hemos soltado a nuestras ninfas para que volaran un rato y Epi-H ha aprovechado tambien para darse un baño. Normalmente cuando quiero devolverlos a su jaula cojo a Epi y luego Woody-M ya viene pero hoy, en cambio, cada vez que cogía a Epi, Woody trataba de subirse encima suyo como si intentara pisarla. Después de mucho rato he conseguido meterlos y he visto que Woody no hacía más que perseguir a Epi actuando de forma bastante agresiva y haciéndola caer cada 2x3 al suelo de la jaula. Para ella era imposible volver al nido. Sabéis a que se puede deber este comportamiento? Al cabo de un rato el se ha relajado un poco y ha decidido que hoy se cuidaría él de el nido. Pero la verdad es que no sabe y lo que hace es distribuir todos los huevos por el nido y sentarse en una esquina. Se ha comportado con la misma agresividad todo el día y además hemos observado que Epi ya no tenía ni fuerzas para escapar de él, suponemos que por el sobreesfuerzo que le supone ser "supermamá". El caso es que debido a la agresividad de Woody ella no ha podido acercarse al nido hoy y él tampoco lo ha incubado correctamente por lo que nos preguntamos si los huevos tienen posibilidad de salir adelante o no. Hemos mirado con la linterna y hemos visto que de los 5 huevos que tiene 4 son fértiles (que lástima si no salieran no?). El infértil es el primer huevo que puso. Creeis que sería interesante quitárselo para que se concentre en los otros 4 o es mejor dejárselo? Por otra banda hemos decidido comprar otra jaula y ponerlo a el separado pero visibles. Creéis que hemos hecho bien? Por cierto maribichos: gracias por tus clases de genética "ninfómana" (o era ninfática jaja ). La verdad es que es un tema interesantísimo del que te enganchas más y más a medida que vas aprendiendo nuevas cosas. Espero que al final las crías nazcan para poder saber que portan nuestras mascotas MUCHAS GRACIAS!
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Pues que pena que el M te haya salido tan rarito... no incuba y ahora no deja incubar. Si, ponlo en otra jaula cerca a ver si asi al menos ella acepta seguir incubando, quizás con todo este alboroto y su M en otra jaula ya ella pase también de nidos y huevos, todo es ver que pasa, pero desde luego dejar al M agresivo dándole caña a la H y encima no incubando, pues no. Pues pese a las horas de no incubación, aun pueden nacer si la cosa no se demora demasiado. De todas formas no cai en decirte, que mientras estén incubando y con pollos muy pequeños nunca hay que molestarlos, nada de baños fuera, o sacarlos de la jaula, a ser posible no mover la jaula, dejarla en un lugar fijo, y si hace falta, no limpiar la jaula al menos mientras incuban. Hay que seguir una rutina, de modo que nada nuevo los distraiga de lo mas importante, incubar los huevos. Mas aun cuando encima no se turnan, y es la H la unica que trabaja.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). hola maribichos! Perdona por no contestarte antes. El mismo día que los separamos H volvió al nido y desde entonces tan sólo sale para comer. M parece que está más relajado pero de toda forma no queremos correr el riesgo de volverlos a poner juntos y que con eso se estropeen los 4 huevos fértiles que tienen. H pasa totalmente de él. Me da que ella está centrada totalmente en su nueva responsabilidad y en cambio él lo que quiere es marcha. Por cierto, eso de estar incubando todo el día debe ser muy cansado para H no? Que alimentación tendríamos que proporcionarle ahora para que no esté débil? Le hemos puesto pan mojado en leche y le gusta mucho. Hemos leído tb que es interesante darle pasta de huevo pero ni la prueba. Se la he dado mojada mezclada con el pan y entonces no prueba ni el pan. Y que alimentación le tenemos que dar para cuando nazcan las crías? He visto tb que no defeca con la misma frecuencia que antes. De hecho si la ves parece que aún lleve un huevo cuando en cambio lo que tiene es una mega-acumulación de heces. No defeca en el nido ni en la jaula. A veces cuando me ve pasar se pone delante de la puerta de la jaula y si le abro entonces defeca fuera una mega-caca!! Es eso normal? saludos !!
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Me alegro que te haya salido supermama. Se dan casos de H solas que incuban y crian a los pollos hasta en pajareras. Las diarreas que me mencionas son totalmente normales en las ninfas M y H durante la cria. En el nido no defecan, de modo que acumulan y lo echan todo de golpe de una vez muy likido y con bastante mal olor. Lo malo de tu H es que no lo hace en la jaula, que seria lo ideal, de modo que sea ella la que decida cuando incubar y cuando defecar. Si solo acepta hacerlo fuera, deberas sacarla al menos 1 o 2 veces al dia, lo que es una lata... pues kizas suponga molestarla. Deduzco entonces que tanto el M como la H son papilleros, no? que se dejan tocar y salir de la jaula en plas mascotas "al uso"... A ver si hay suerte.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Hola maribichos, Tenemos un problema y nos gustaría conocer tu opinión. El lunes empezamos a oir sonidos de uno de los huevos. A fecha de hoy todavía no había salido ningún huevo y hemos visto que uno de ellos estaba más oscuro de lo normal. Teniendo en cuenta que hace días que empezaron a piar y que antes de ayer empezó a romper el huevo esta tarde nos hemos aventurado a asistirlo y cuando lo hemos abierto un poquito hemos visto que estaba muerto. Y lo jodido del tema es que estaba totalmente formado. Había consumido toda la sangre y toda la yema del huevo pero no ha sido capaz de salir. Hemos estado mirando por internet y dicen que los huevos una vez comienzan a eclosionar no deben moverse pero H los mueve todos cada vez que entra. - Puede ser que al moverlos H se pierdan y no sepan por donde seguir abriendo? - Puede ser que la cría no tuviera suficiente fuerza para abrir el huevo? Ahora mismo hay otro que está piando pero aún no ha conseguido abrir un agujerito en el huevo. Da la sensación de que haya probado en diferentes posiciones pero no lo ha conseguido abrir del todo. Ahora estamos un poco asustados y pensamos que puede morir tambien. Ayer ya vimos la primera marquita en el huevo. Cuanto tiempo tardan en salir? Cual es el momento a partir del cual se les debe ayudar? Mueren por que al no poder abrir el huevo no pueden respirar y ya les acaba el aire de la cámara de aire que se crea? La verdad es que vamos un poco perdidos y no sabemos si dejar la naturaleza seguir su camino o por otro lado intentar ayudar. Con el otro huevo hemos tenido muchísimo cuidado al intentarlo ayudar pero rápidamente hemos visto que estaba muerto. Así es como estaba el huevo esta mañana. http://www.infojardin.com/foro/attachment.php?attachmentid=9398&stc=1&d=1158179451 Así estaba la cría cuando hemos abierto el huevo poco a poco. Como puedes ver está totalmente formado y en la posición correcta. http://www.infojardin.com/foro/attachment.php?attachmentid=9397&stc=1&d=1158179451 El que nos preocupa ahora tiene marcados diferentes intentos pero aún no tiene agujero hecho. Que debemos hacer? GRACIAS X TU AYUDA
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Jolin... mal empezamos, aunque era de esperar... aun con todo perfecto y la pareja rebién, pasan estas cosas, en tu caso si añadimos el enfriamiento pues solo puedes hacer mal. A ver... un día hace el PIO y se ve que empieza a picar, una vez empiezan a picar, nacen en horas. Yo lo que hago es que si al día siguiente, por la mañana no ha nacido, abro yo. Igual me lo cargo... pero prefiero eso a no hacer nada, pero siempre sin precipitarme, al día siguiente. Has de ver que la picada es una circunferencia que rodea por completo la parte ancha del huevo, por debajo de la cámara de aire. No se si has visto alguna vez como queda un huevo de ave correctamente eclosionado... en esta foto sale uno, se ve bien para lo que es... solo falta la tapa estilo bote. https://img372.***/img372/3951/cucamama7fa.jpg Si ves que no completan el circulo picado y empezó a picar el día anterior, abre... muy pokito a poco, con unas pinzas, a ver si hay suerte. No abren por debilidad congénita, enfriamientos, enfermedad... puro agotamiento, no creo que sea asfixia. Que la H tenga bañera y si ella gusta, pulverízala, la falta de humedad endurece la cáscara mas y dificulta el nacimiento.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Hooola! Gracias x tu info. Lo del agua ya lo habíamos hecho pero hace pocos días y posiblemente al primero no le ha llegado el ablandamiento de la cáscara, a parte de que pudiera estar más débil. Desde mi anterior mensaje a este he oído un pio, pio más fuerte que venía del nido. H ha salido fuera pq ahora está comiendo cada 2x3 y hemos visto que la cría ha podido abrir un agujerito y se ve que se mueve dentro . Espero que todo vaya bien y que mañana por la mañana haya nacido sin complicaciones. Te paso una fotillo... Ya te explicaremos. Y como siempre muchísimas gracias x tu ayuda. Por cierto, he visto que tienes dirección de messenger. Te importa si te añado a mi lista de contactos?
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). buenos días maribichos ! esta mañana había nacido ya la primera cría. A las 06.30 cuando mi pareja se levantó vio el huevo roto de la misma manera que en la foto que nos pasaste ayer y se oía piar a la cría dentro del nido. Espero que ahora vaya todo bien y no surjan más complicaciones. De momento no hemos podido ver la cría pq la madre está todo el rato encima de ella. Cuando nos deje ya le haremos alguna foto y las colgamos aquí. Ahora lo que queda es que los 2 huevos que quedan salgan tambien bien con lo cual tendremos el trío terremoto al completo. Hasta luego!
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Me alegro MUCHISIMO, pero te quiero preparar para lo peor... ya que las crías de ninfa a esa edad mueren como moscas. Ojala se críen esos como toretes, pero por si no... Ahora que a mama no le falte la mixtura de mijo, pan del día, un trocito, pasta de cría de canarios, la que huele a bizcocho, verdura y SUERTE. Sería ideal ver que tal sigue el baby... si mama le dio de comer, se ve rebién dado que el buche es prácticamente transparente, y se ve las semillas de mijo y demás. Pero no la molestéis, aprovechar que sale a comer para dar ese vistazo. Y a ver si el resto de hermanos nacen también. Encantada de tenerte en el mesenger, cuando me veas, hablame.
Re: Las NINFAS de Mari Bichos. (Continuación). Hola Francesc, a mi me pasó lo mismo que a tí, oía un pollito que no podía salir, al final medio salió y le ayudó al final mi novio con mucha paciencia y un algodón empapaíto. Por desgracia al final murió ella y su hermanita, afortunadamente se salvó su hermanita Fabiola que aún la tengo, yo creo que quizás me equivoque que con ninfas "delicaíllas" como las albinas es importante que la madre le de la primera papilla, a mi las dos que la madre no le dió papilla murieron y en cambio a Fabi que le dió la primera papilla la madre sobrevivió. Quizás me equivoque que piensas tu Mari. En cambio Niko que es "manchado" se supone mas "fuerte", desde el primer dia le dí yo y está echo un toro, todo el día cantándole a Limona, la cual pasa de él. Me alegro que de momento todo vaya medio bien, al menos una va pa alante, esperemos que salgan los demás. Mari le he visto la anilla al papi, y la anilla es del 00, así que el tio tendrá unos seis años, ¿Puede ser que sea ya un viejete?, la verdad es que nosé cuanto duran estos animalillos, quizás no esté enferno sino que sean achaques de la edad. Me he decidido y este finde por fin le pongo el nido a la albina x manchada, a ver como se portan, es que iva a esperar a que pasase el frio por que si tengo que cuidar a algun pegotillo, con el frío es mas difícil, pero voy a intertarlo otra vez, a ver como me sale. saludoss
